Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Как вы нашли карнивор-диету?
Мне очень приятно снова быть в вашей передаче. Спасибо, что пригласили. Я на карнивор-диете уже около трех с половиной лет, начал в начале 2022 года. До этого, примерно за девять месяцев, я экспериментировал с интервальным голоданием и кето-диетой. В то время я служил за границей в армии США, находился на военной базе практически в глуши. У меня было достаточно свободного времени, когда я не работал, и я углубился в изучение кето-диеты. Я познакомился с несколькими солдатами, которым она очень помогла сбросить вес. И я подумал, что за 31 год своей жизни, хотя я много раз пытался сидеть на диете, я всегда экспериментировал только с уменьшением калорий и увеличением кардио.
Это был первый раз, когда я собирался попробовать диету, которая предполагала изменение состава еды, а не только ее количества. Итак, я нырнул в это с головой. Один день я ел обычную американскую еду: очень много углеводов, обработанных продуктов, сахара, сладостей и напитков. На следующий день почти все мои калории поступали из белков, жиров, молочных продуктов и небольшого количества овощей, которые я тогда еще ел. Результаты были быстрыми и довольно впечатляющими. Это было ближе к концу моей командировки, мне оставалось около шести недель до возвращения домой. Когда я приехал домой всего через шесть недель, я похудел более чем на 18 килограммов. То есть я терял около полукилограмма в день. Весь висцеральный жир, детский жир на лице и животе исчез за эти шесть недель. Прошла боль в седалищном нерве, которая была у меня после операции на спине много лет назад. Но, что самое удивительное и, думаю, самое важное, — исчезла тяга к той сладкой пище, которую я так любил с детства.
Этот «пищевой шум» просто исчез за несколько дней. Вернувшись домой, люди были весьма удивлены моим изменившимся внешним видом. Я обнаружил, что продолжать диету дома было относительно легко. Меня не соблазняло изобилие еды вокруг. Но я все еще не был полностью удовлетворен. Я превзошел все свои цели по снижению веса, весил меньше, чем в старших классах. Я чувствовал себя прекрасно, выглядел отлично. Но я постоянно что-то менял, пытаясь оптимизировать диету еще немного. Я экспериментировал, добавляя и убирая такие продукты, как фрукты, субпродукты, мед. Ничего из этого не имело большого значения. Что действительно изменило ситуацию, так это решение начать экспериментировать с карнивор-диетой в начале 2022 года. Переход от строгого кето к карнивор не был таким уж большим скачком, уж точно меньшим, чем переход от стандартной американской диеты к кето-диете, гораздо менее радикальное изменение образа жизни.
И мой опыт на карнивор-диете, по крайней мере, вначале, сильно отличался от опыта многих других людей. Многие сразу теряют вес. Но правда в том, что мне нечего было терять. Я был очень худым в тот момент. На самом деле, в первый год на карнивор я набрал вес. Думаю, это потому, что я одновременно с началом диеты начал силовые тренировки. Так что в 2022 году я набрал около 9 килограммов, но это был совершенно другой набор веса, чем те «качели» после диет, к которым я привык. Я не накапливал жир на лице или животе, но тем не менее испытал довольно радикальную трансформацию состава тела. Таким образом, я прошел путь от значительного избыточного веса до очень худого на кето, а теперь стал довольно сухим и мускулистым на карнивор-диете. Я рад сообщить, что на протяжении последних трех лет, с тех пор как я набрал эти 9 килограммов, мой вес стабилизировался. С тех пор я вешу около 97 килограммов, и он не менялся ни вверх, ни вниз.
На второй год на карнивор-диете, в 2023 году, я заметил новые улучшения, не связанные с весом, который оставался прежним. Но другие аспекты моего образа жизни начали меняться. Например, до кето-диеты и даже в начале кето я был очень заядлым курильщиком. Я начал курить примерно в 17 лет и делал это почти ежедневно до тридцати с небольшим. И я обнаружил, почти не задумываясь об этом, что на второй год на карнивор-диете потребление табака резко сократилось. До такой степени, что я выкуривал то, что у меня было, а затем просто не покупал табак неделями или месяцами, пока в 2023 году я не выкурил свою последнюю сигару. С тех пор я не курю уже около двух лет. Было странно избавиться от такой трудной привычки, даже не ставя себе такую цель. Просто это постепенно сошло на нет. С алкоголем произошло нечто похожее. Я был очень сильно пьющим в свои двадцать лет. И хотя сегодня я не абсолютный трезвенник, мое потребление алкоголя составляет лишь малую часть того, что было раньше.
Я пью, может быть, три или четыре раза в год по особым случаям, когда встречаюсь с определенными людьми. Но количество алкоголя, которое я потребляю за год сейчас, вероятно, равно тому, что я раньше выпивал за один вечер в колледже, для сравнения. В прошлом году я начал уделять больше внимания, я бы сказал, функциональному фитнесу. Я достиг такого уровня, когда в свои 30 с небольшим лет у меня появилась новая физическая форма, и я все больше интересовался применением этого в каких-либо целях, будь то спорт, хобби или профессия. Так, например, я уже поднимал тяжести, но начал включать больше спринтов, больше упражнений на подвижность, больше упражнений на равновесие. Я добровольно вызвался стать местным пожарным — у нас здесь в сельских районах Оклахомы есть добровольные пожарные команды. Я сделал это, и, очевидно, это бывает очень физически тяжело. И, я думаю, самое впечатляющее из всего, я начал тренироваться по бразильскому джиу-джитсу пять дней в неделю.
Я занимаюсь этим уже около года. Теперь каждое утро в 5 утра я в спортзале и занимаюсь джиу-джитсу, и это то, о чем я даже не помышлял до этой диетической перемены. В свои двадцать лет у меня никогда не было бы желания даже начать заниматься таким видом спорта, не говоря уже о том, чтобы тренироваться так часто и с такой интенсивностью.
Что происходит, если вы отходите от диеты?
Самый замечательный аспект этого изменения в питании для меня сейчас — это то, что происходит, если я хоть немного отклоняюсь от него. Было два, так сказать, неофициальных эксперимента, которые я провел с тех пор, как перешел на карнивор. Первый был в начале прошлого года, и это был мой выбор. Я снова ввел углеводы, около 150 граммов в день, чтобы посмотреть, смогу ли я искусственно снизить свой холестерин ЛПНП. У меня были очень высокие показатели холестерина. Я читал о протоколе Дэйва Фельдмана, своего рода эксперименте Ника Норвича по изменению холестерина ЛПНП с помощью еды. И я попробовал.
Я добавил сладкий картофель, фрукты и тому подобное. Эксперимент оказался неудачным. Мой холестерин не сильно снизился. Но очень заметными были физические изменения. Я чувствовал себя более вздутым. У меня появилась мышечная скованность. Подошвенный фасциит возвращался в стопе. Я чувствовал, как боль в седалищном нерве возвращается в спину. Я набрал немного веса за это время. И я сказал себе: «Вау, всего за три недели я снова замечаю некоторые из этих физических изменений». Самый недавний эксперимент был всего месяц назад. Я уехал на военные учения как резервист на две недели. Это были 15 дней, когда я сказал себе: «Знаешь, я не буду голодать 15 дней. У меня просто не хватит терпения на это». И я не планировал заранее, чтобы сделать пеммикан или карнивор-батончики или что-то подобное. Так что я сказал: «Знаешь, я просто буду есть то, что едят все остальные в столовой». Я не пил газировку или сладости, но сказал: «Буду есть все, что подают на основное блюдо каждый вечер».
И это было много крахмала, много картофеля, много постного мяса, очень мало жира, довольно мало белка, немного молочных продуктов и много овощей. И хотя мои энергетические уровни не сильно пострадали от этого, я все время чувствовал голод. То есть я заканчивал еду и говорил: «Вау, я, наверное, мог бы съесть еще пару тарелок этого». Через несколько дней я почувствовал, как возвращается тяга к сахару, к перекусам и тому подобному. И к концу всего этого у меня случился очень неприятный приступ тендинита ахиллова сухожилия, который прошел только после того, как я вернулся домой, снова сел на карнивор-диету и просто вернулся к своему обычному режиму. Эти два эксперимента действительно продемонстрировали мне, что активный образ жизни, который я веду сейчас, просто невозможен при стандартной американской диете. И всякий раз, когда я отклоняюсь от нее, буквально все начинает рушиться. Все очень быстро идет под откос. Это занимает всего несколько недель.
И, знаете, я, кажется, говорил в прошлый раз, что моя теория о том, как связаны диета и здоровье, заключается в том, что все мы подвержены тому, к чему мы предрасположены из-за нашей генетики, верно? Но то, как это проявляется, будет отличаться у каждого из нас. Так, для меня, если в теле есть воспаление в результате диеты, оно будет выражаться очень физически. Оно будет выражаться в проблемах с опорно-двигательным аппаратом, возможно, в тендините, в проблемах со связками, сухожилиями и костями. В то время как для других людей это может проявляться в проблемах с желудочно-кишечным трактом, или проблемах с психическим здоровьем, или проблемах с кожей. И я могу себе представить, что для человека, который впервые слышит о карнивор-диете, или кто узнал о ней в интернете или от друга, это звучит как шарлатанство, как одно из тех слишком хороших, чтобы быть правдой уловок: «Просто попробуйте этот один трюк, и вы решите все свои проблемы».
Но я считаю, что с опытом не поспоришь, и когда вы сами это испытали, вы уже не можете это развидеть. Да, интересно, что вы так говорите, потому что это действительно кажется немного шарлатанством, но то, что это опровергает, — это отсутствие продаж, верно? Просто сходите в продуктовый магазин, купите мясо вместо упакованных продуктов и попробуйте 90 дней. Тогда как настоящее шарлатанство было бы: «Ну, сначала вам нужно купить мой курс. Да. Мой курс, моя добавка, знаете, секретный соус, что бы вы ни собирались добавить в свой чай или что-то еще». Да, да. «Работает только с этим особым ингредиентом, который мы нашли на вершине холма», и так далее.
Как военные питаются на службе и почему?
Когда вы начали кето-диету, вы были в командировке. Мое представление о военных таково, что они сосредоточены на лучшем качестве еды и постоянно занимаются спортом, поэтому никто не будет беспокоиться о необходимости сесть на диету или изменить свой рацион.
Но, полагаю, в реальности это не так. Это очень верно, и, знаете, как добровольческая армия, мы очень сильно отражаем широкую культуру. И это касается показателей ожирения, показателей хронических заболеваний. Я думаю, что все это усугубляется образом жизни, который неявно продвигается военными. Во-первых, военные, с точки зрения политики, очень придерживаются модели «калории приходят, калории уходят», своего рода «моя тарелка», что на самом деле просто переупакованная пищевая пирамида. И даже наши пайки и еда, которая выдается, правила, которые написаны и которые диктуют пищевую политику и политику питания, все это очень похоже на то, что вы найдете в кабинете диетолога, верно? Потому что это основано на тех же федеральных рекомендациях, которыми руководствуется Министерство сельского хозяйства США, тех же рекомендациях, которые лежат в основе программ школьного питания и того, что можно купить на государственные субсидии. Так что у нас есть реальная проблема в армии.
И, очевидно, с учетом физических нагрузок, которые у нас есть, это создает еще больший стресс для тел людей, для тел солдат, когда они неправильно питаются. И они более подвержены травмам. Я видел это всего за две недели: я даже не так много тренировался. На самом деле, я занимался гораздо меньшей физической активностью, чем обычно дома. И у меня все равно был тендинит в конце этого. И я думаю, что многие из моих травм... И я также задаюсь вопросом, с точки зрения психического здоровья, сколько психических проблем, которые у нас есть в армии, на самом деле связаны с годами ужасного питания, которое, знаете ли, культура военных привила многим молодым людям.
Как это влияет на набор в армию?
Когда вы говорите о том, что армия является представителем населения в целом, это, по-моему, также затрудняет набор в армию, не так ли? Или стандарты физической подготовки и тому подобное снижаются? Я думаю, это постоянная проблема с набором.
Конечно, когда они проводят крупномасштабный анализ американского общества и говорят: «Хорошо, представьте себе сценарий крупномасштабной войны, если бы вам пришлось мобилизовать миллионы солдат или был бы восстановлен призыв, какой процент вашего населения мужского пола призывного возраста, может быть, от 18 до 40 лет, будет годен к службе?» Сколько из них уже имеют какое-либо дисквалифицирующее состояние? Возможно, это диабет 2 типа, возможно, какое-то психическое расстройство. Так что все эти вещи, я думаю, общее состояние здоровья общества имеет много последствий для способности вооруженных сил к набору, потому что, знаете, у вас есть пул для набора или потенциальный пул новобранцев, который у вас есть, и вы не можете его изменить. Так что, знаете, вам остается использовать то, что есть.
И да, я думаю, это абсолютно негативно влияет на способность людей служить, возможно, на их желание служить в армии и, возможно, в критической ситуации, на нашу способность мобилизовать гораздо больше солдат, чем нам понадобилось бы. Вы упомянули, что сейчас вы резервист, то есть у вас другая работа на полную ставку? Да, я сейчас занимаюсь несколькими делами: работаю неполный рабочий день резервистом и пожарным, а также занимаюсь писательской и консалтинговой деятельностью. Ого, все еще довольно активная работа.
Помогает ли карнивор-диета сосредоточиться и мыслить яснее?
Безусловно. Я экспериментировал с этим пару лет назад, когда только начал придерживаться карнивор-диеты. И даже когда я только входил в кето-пространство, я тогда заканчивал аспирантуру. Я вернулся из командировки, мне нужно было написать магистерскую диссертацию. И я использовал интервальное голодание как инструмент.
Знаете, как некоторые люди могут принять Аддералл или что-то в этом роде для повышения концентрации. Так интервальное голодание действовало на меня. Я говорил себе: «Я не буду есть три дня». И на второй день, через 48 часов, мой разум полностью сосредоточивался. Я мог сидеть и читать сотни страниц подряд без остановки. Я мог писать часами. И независимо от того, голодаю я или нет, в целом, мой уровень энергии очень постоянен в течение дня. Нет этих скачков и падений. Нет послеобеденного «провала». Нет той вялости, которую люди испытывают, особенно после плотного обеда. Это то, что мне больше всего нравится в этой диете — ее постоянство. Как только я просыпаюсь, я готов к работе на весь день. Я просыпаюсь каждый день в 4:30 утра, и как только я просыпаюсь, я готов к работе на весь день. Иногда я могу вздремнуть, если появляется такая возможность. Но я могу тренироваться утром в спортзале, заниматься джиу-джитсу, а затем, возможно, вечером позаниматься в спортзале, и я прекрасно сплю.
Сколько часов в сутки вы спите?
Я стараюсь спать не менее шести часов, если это возможно. Я обнаружил, что на карнивор-диете мой сон гораздо лучше, чем раньше. И, что наиболее заметно, я засыпаю гораздо быстрее, чем раньше. И, возможно, отчасти это потому, что я на самом деле делаю гораздо больше, чем пять или десять лет назад, так что я действительно расходую много энергии в течение дня, и моему телу просто нужно спать ночью. Но мне не нужно спать так много. Я буду спать восемь часов, если смогу, но, честно говоря, я не замечаю никакого снижения производительности, если сплю пять с половиной или шесть часов. Итак, ваш ежедневный рацион сейчас? За последние пару лет на карнивор-диете он немного изменился. Думаю, в начале я ел около полукилограмма красного мяса в день с четырьмя-шестью яйцами. Так что на самом деле в начале карнивора я ел один раз в день. Я работал весь день, голодал, а потом приходил домой и ел ужин.
Теперь, когда мой образ жизни стал более активным, во второй и третий год, и я начал включать больше спорта и гораздо больше тренировок, гораздо более интенсивных тренировок, я обнаружил, что этого просто недостаточно. Я был слишком голоден, чтобы съесть все за один прием пищи в день. Так что теперь я обычно ем два раза в день. Я бы сказал, в среднем около 1-1,1 килограмма красного мяса в день. Это либо говяжий фарш, либо стейк. Я не очень привередлив к видам стейка, лишь бы он был жирным. Мне не нужны рибай или нью-йоркский стейк. Я совершенно счастлив каждый день есть стейк из лопатки, разрезать его на филе и просто готовить на сковороде на коричневом масле, и это занимает пару минут. Я всегда немного озадачен, когда слышу, как люди жалуются на время приготовления и время подготовки еды.
Мне требуется, ну, во-первых, пока мясо разморожено, пока я не забуду достать его из морозилки, от начала до конца это, может быть, 10-минутная операция, чтобы приготовить эту еду, и я не буду голоден еще шесть часов. И я буду чувствовать себя прекрасно остаток дня. Так мало нужно думать, если у меня есть продукты. Да, я думаю, что два самых больших нефизических преимущества, которые я нашел в карнивор-диете, это короткое время приготовления и время уборки. Это как одна тарелка, одна ложка, и вы практически закончили. Абсолютно. И подумайте о том, как мало отходов. Я имею в виду, если я куплю кучу фруктов, это, конечно, куча овощей. И я просто думаю: сколько из этого я выброшу? Действительно ли я съем весь кочан салата? Успею ли я съесть каждую чернику до того, как она испортится, или каждый банан до того, как он испортится? У меня нет такой проблемы с красным мясом. Я ем около полукилограмма за прием пищи.
Это для меня вполне обычное дело, и я знаю, что могу съесть столько, и в конце ничего не остается. У меня редко бывают остатки. Так что, я чувствую, даже если мой счет за продукты был бы дорогим, чего на самом деле нет, я чувствую, что получаю довольно хорошее соотношение цены и качества. Я ем каждый доллар, который трачу, когда иду в магазин. Да, знаете, когда вы покупаете овощи и фрукты, это как будто вы почти покупаете вещи, которые будут временно храниться у вас, пока не придет время выбросить большую их часть в мусорку. О да, абсолютно.
Что изменилось на «диете льва»?
Ранее в этом году я провел еще один эксперимент: на шесть недель полностью перешел на «диету льва». Я был на карнивор-диете, наверное, два с половиной года к тому моменту, почти три года. И я никогда по-настоящему не пробовал «диету льва». Итак, я ел строго красное мясо и соль. И, кажется, масло было единственным, что у меня было в то время. Но большая часть еды готовилась на топленом жире.
И, знаете, я не заметил никакой разницы. Я даже отказался от черного кофе, который я люблю. И я не заметил никакой разницы. Но я все же считал это полезным в том смысле, что: «Эй, теперь я знаю, что на самом деле мне нет пользы от отказа от кофе. Мне нет пользы от отказа от яиц». И я думаю, что это, знаете ли, принесет ли вам это пользу или нет, полезно провести этот эксперимент с полным исключением чего-либо. И просто, знаете ли, действительно посмотреть: «Эй, возможно, есть какая-то польза, которую я еще не испытал и которую мог бы попробовать». Как ни странно, это на самом деле привело к снижению моего холестерина. У меня были самые низкие показатели холестерина за восемь лет на «диете льва». Вот так. Для меня это не имеет никакого смысла. Это действительно, да, это интересно. Но я думаю, я понимаю вашу мысль о том, что, знаете, возможность тестировать.
Я думаю, одна из лучших вещей в карнивор-диете — это то, что вы можете тестировать что-либо и получать почти немедленную обратную связь о том, как это происходит. Например, может быть, у вас есть выходные, когда вы снова включаете фрукты, и вы понимаете: «О, это была плохая идея», потому что боль в бедре возвращается или что-то еще. Это действительно хороший инструмент, который у нас есть. Потому что обычный человек не знает, какая пища плохо влияет на него, потому что его исходное состояние — это просто плохое самочувствие. Да, у них нет возможности проверить. Они могут догадываться: «Ну, эта еда меня не беспокоит». Но это заглушается всеми другими продуктами, которые они едят. Они действительно не могут знать наверняка, пока не уберут большую часть этого.
Какой была реакция вашего доктора и окружающих вас людей?
Что касается доктора, то я переехал в прошлом году.
До того как я переехал из Вирджинии в Оклахому, мой доктор запаниковала, когда увидела, что ЛПНП был около 300, а общий холестерин — около 400. Она запаниковала и направила меня к кардиологу. Та тоже запаниковала и направила меня к диетологу. Я продолжал ходить по направлениям, потому что мне было любопытно послушать, что они скажут, и сравнить это с моим опытом. Я не стал вносить никаких изменений, которые они предлагали. Когда я переехал сюда, мне назначили нового доктора в Оклахоме. И я был очень приятно удивлен. Он очень хорошо знаком с этой сферой, с кето-диетой. Я не знаю, является ли он сам кето- или карнивор-сторонником. Но он был знаком с феноменом гиперреакции на низкое потребление углеводов. Он сказал: «Да, я думаю, вы LMHR", просто глядя на триглицериды. И я был очень удивлен встретить доктора, который был знаком с некоторыми исследованиями, проводимыми в этой области. И он сказал: «Ну да, ваш холестерин высок.
Я мог бы направить вас к кардиологу, наверное, но если вы чувствуете себя хорошо и, знаете, хорошо выполняете то, что хотите делать, он сказал: «Я бы просто посоветовал вам продолжать делать то, что вы делаете». Он сказал: «Вы выглядите здоровым как бык для меня». И я очень это оценил. Я знаю, многие люди жалуются на своих врачей и, знаете, на упрямство, с которым они иногда сталкиваются, но мне очень повезло с моим, и мне не приходится, я не вижу его часто, потому что, знаете, я прихожу раз в год, мы сдаем анализы крови. И он говорит: «Да, продолжайте в том же духе». И это все мои взаимодействия с врачами сейчас. С семьей и друзьями все было немного по-разному. Думаю, они считают меня немного эксцентричным из-за этого. Но я получаю комментарии от членов семьи, которые приезжают в гости. Потому что я готовлю довольно «карниворно» для семьи, которая приезжает. Не исключительно, но, знаете, я бросаю овощи в рагу и другие вещи, картофель и тому подобное.
Но если они хотят есть «чисто» и не хотят, если они устали постоянно ходить по ресторанам, я говорю: «Я буду готовить каждый прием пищи, мне все равно, потому что я люблю готовить». И мой отец, в частности, раньше говорил: «Да, всякий раз, когда я навещаю других родственников, мы постоянно ходим по ресторанам, и я всегда чувствую себя дерьмово через пару дней, и я набираю 4,5 килограмма за поездку». Он сказал: «Я возвращаюсь от тебя домой, и я похудел, и у меня нет расстройства желудка». И я сказал: «Папа, ты мог бы просто продолжать так питаться, когда вернешься домой. Это не обязательно должно быть только здесь». Но, полагаю, я не очень хороший миссионер. Я никого не убедил. Они не отрицают связи между моей диетой и результатами и тем, как я себя чувствую. Но, думаю, для большинства людей это просто кажется очень экстремальным. Это действительно так.
И они очень привязаны к своим любимым сладостям и любимым закускам, потому что это связано с ностальгией и, знаете ли, с тем, что они делали, когда были детьми, и это очень трудно сломать. Но для меня от всего этого стоило избавиться, как только я почувствовал себя таким здоровым и таким энергичным. Да, я думаю, вы затронули момент, который, по-моему, является одним из самых трудных в отказе от еды, сигарет или алкоголя – это чувства, с которыми это связано, знаете, ностальгия. Это: «Я сижу в этом месте вечером, занимаясь тем, чем всегда занимаюсь. Мне некомфортно, если я не курю сигарету, мне некомфортно, если я не пью бокал вина, мне некомфортно, если я не ем сникерс». И это было очень сложно. Это так. И, знаете, так много из того, что мы делаем, настолько связано с нашей культурой, верно? Мы, как культура, страдаем своего рода амнезией, знаете, мы забыли, как жили наши предки, как жили люди даже 100 или 150 лет назад.
И мы думаем, что современный способ питания и современный способ, которым мы воспринимаем жизнь и здоровье, всегда был таким. Мы просто предполагаем, что все всегда были как бы больными и толстыми в прошлом. Тогда как, знаете, то, что мы переживаем сегодня на общественном уровне, на самом деле довольно беспрецедентно. Где
главная проблема — не отсутствие еды, как это было на протяжении большей части истории жизни в оседлых обществах. Это избыток плохой еды. И это для нас, как для вида, довольно ново. Да, это действительно забавно. На днях я смотрел видео на Ф⃰. Это была просто подборка сцен из моего родного города 1980-х годов. И сейчас кажется, что этот город захватили инопланетяне, знаете ли, потому что в то время никто не был крупным. Это напоминает мне о том, что с прошлого года я увлекся чтением о золотом веке полярных исследований.
Итак, до космической гонки на рубеже 20-го века была гонка к Южному полюсу, гонка к Северному полюсу, где каждая страна пыталась заставить своего знаменитого путешественника на природе быть там первым, верно? И принести славу стране. А быть полярным исследователем — это было примерно то же самое, что быть олимпийским атлетом/космонавтом своего времени. Эти ребята были местными героями, местными знаменитостями. И они, что вполне объяснимо, очень заботились о питании. Знаете, какая диета оптимальна для человека, который собирается отправиться в буквально самую негостеприимную часть планеты, где минус 50 градусов и темно шесть месяцев в году? Нужно либо каким-то образом жить за счет земли, либо нести всю свою еду на спине или на собачьей упряжке. И это было до появления современной диетологии, кстати, что, вероятно, было к лучшему. У вас было несколько проблем, если вы действительно собирались плыть, а затем идти, плыть в Антарктиду, а затем пересекать континент.
Вам нужна была еда, достаточно плотная по энергии, чтобы выдержать такие экстремальные нагрузки на тело и разум. Но также эта еда должна была содержать достаточно питательных веществ для предотвращения болезней. Потому что если бы холод вас не убил, то цинга определенно убила бы. А цинга — это дефицит витамина С, чего они тогда не понимали. Они знали, что это какой-то дефицит питательных веществ, но не очень хорошо понимали научную причину. Считалось стандартной практикой, начиная, по-моему, с 1700-х годов, давать морякам в длительных плаваниях цитрусовые, потому что они знали, что это каким-то образом защищает от цинги. И причина в том, что цитрусовые содержат витамин С. И это, кстати, почему мы, американцы, до сих пор называем британцев «лайми» (limey), потому что в Королевском флоте моряка называли «лайми» — это было прозвище британского моряка, потому что у них была эта диета, эта обязательная диета из цитрусовых во времена парусного флота.
Но проблема в том, что вы могли взять с собой цитрусовые, например, в Антарктиду, но из-за примитивных методов консервирования того времени, содержание витаминов истощалось бы к тому времени, когда они понадобились бы, скажем, через год. И это то, что произошло с экспедицией «Бельгика» в 1898 году. Итак, была эта очень злополучная бельгийская экспедиция. Они пытались достичь Антарктиды. Они застряли во льдах. И пока они застряли во льдах, члены экипажа начали один за другим заболевать цингой. И им очень повезло, что на борту был доктор, американец, такой эксцентричный американский парень по имени Фредерик Кук. Он жил среди инуитов Гренландии до этого плавания, до этой экспедиции. И он заметил, что инуиты, кажется, никогда не проявляли симптомов цинги. И, ну, у них там, в северной Гренландии, нет цитрусовых, так как это могло быть? Должно быть что-то еще защитное в их диете. И он предположил, что должно быть что-то в мясе, которое они едят, в рыбе и красном мясе, что защищает от цинги.
Поэтому он приказал всем членам экипажа этой экспедиции есть сырое мясо пингвинов, потому что в то время было просто изобилие пингвинов. И это облегчило все их симптомы, потому что красное мясо, если оно не слишком сильно приготовлено, содержит достаточно витамина С, чтобы предотвратить цингу. Так что это была даже не «диета льва». Это была «диета морского льва», можно сказать. И это так увлекательно, что сегодня люди, если у них есть какая-либо ассоциация в уме с карнивор-диетой, думают о цинге, думают: «О, вы умрете от цинги», когда 130 лет назад, знаете ли, моряки и полярные исследователи случайно обнаружили, что: «О, если вы просто едите красное мясо, то вы не умрете от цинги, и на самом деле вы излечитесь от цинги, если у вас уже есть это заболевание». И это просто возвращает нас к той амнезии, о которой я говорил, этой культурной амнезии, которая у нас есть. Мы забыли, как жили наши предки совсем недавно.
Что бы вы посоветовали человеку, который хочет начать придерживаться карнивор-диеты?
Что ж, я думаю, это зависело бы от того, на каком этапе они находятся, насколько отчаянно они готовы к изменениям. Если они полностью готовы погрузиться с головой и хотят сразу перейти на карнивор или «диету льва», я бы посоветовал им это сделать. Думаю, для большинства людей это, возможно, не лучший вариант, или, по крайней мере, они еще не готовы психологически к такому резкому скачку, особенно если они переходят со стандартной американской диеты. Поэтому, если это вторая группа, я бы посоветовал им сначала внести более скромные изменения. Сказал бы: «Эй, прежде чем мы полностью перевернем ваш рацион, давайте сосредоточимся на том, чего вам не следует есть, верно?» Так что давайте избавимся от обработанных продуктов, от фастфуда, от чипсов и кока-колы из вашей кладовой. Просто сосредоточьтесь на однокомпонентных продуктах. Если это овощи, если вы веган, хорошо.
Я думаю, быть веганом, сыроедом, вероятно, превосходит любое сочетание стандартной американской диеты. Но просто ешьте однокомпонентные продукты. И с этого момента вы, вероятно, начнете чувствовать себя лучше, будь то веганство, карнивор или кето. И затем вы можете начать вносить эти умеренные изменения. Хорошо, теперь избавьтесь еще от одной вещи. Избавьтесь от овощей. Откажитесь от фруктов, может быть. Откажитесь от всех соусов, трав и специй, и всего остального, что у вас было. И просто посмотрите, изменит ли это что-нибудь. Боже мой, грустно ходить по Costco или любому крупному магазину, любому большому продуктовому магазину. Вы смотрите в тележки людей, и там, вероятно, еды на 600 долларов или больше. И я говорю «еды», но не думаю, что хоть что-то из этого съедобно. То есть, ничто из этого не является настоящей едой. И это как будто вы могли бы потратить гораздо меньше и есть как король. Просто купите немного мяса лопатки, несколько нью-йоркских стейков, немного говяжьего фарша.
Просто ешьте говяжий фарш. Я мог бы есть говяжий фарш каждый день и быть абсолютно счастливым до конца своей жизни, и я люблю его. Поэтому я бы призвал людей, которые действительно заинтересованы в этом, гораздо больше сосредоточиться на том, чего они не едят, а не на том, что они едят. И как только они разберутся с этим, тогда, знаете, сосредоточьтесь на качестве еды, которую вы едите. Итак, эй, сосредоточьтесь на жирном мясе, сосредоточьтесь на получении достаточного количества жира и достаточного количества белка. Будь вы мужчина или женщина, но, вероятно, особенно женщины, я думаю, женщины склонны действительно недоедать такие вещи, как белок, такие вещи, как жир, просто потому, что, знаете, культурный дух таков, каков он есть. И они действительно лишают себя этих питательных веществ. Да, хорошо. Я думаю, что это — нам так долго навязывали идею обезжиренного, что люди действительно недоедают жира.
Да, и это настоящая ирония, верно? Мы оглядываемся и видим, что все страдают избыточным весом, и думаем: «О, Боже, все...». Я бы еще пять лет назад подумал, что это потому, что все ленивы и у них нет самоконтроля или что-то в этом роде. Так что немного контринтуитивно смотреть на очень полного, очень страдающего избыточным весом, нездорового человека и говорить: «На самом деле этот человек страдает от недоедания или от неполноценного питания». Но я думаю, это неизбежный вывод, к которому вы приходите, когда садитесь на кетогенную диету и получаете все эти преимущества для здоровья. Вы говорите: «Боже мой, дело не в том, что этот человек ест слишком много. Он ест недостаточно хороших продуктов, и получает всю свою энергию из мусора, и его тело реагирует соответствующим образом, так же, как ваш двигатель, если вы зальете в него неправильное топливо». И я думаю, это своего рода порочный круг.
Знаете, чем больше они едят мусора, тем больше у них нарушается гормональный баланс, и тем больше организм жаждет настоящей пищи. И они воспринимают это как сигнал: «Мне нужно есть больше того дерьма, которое я ел». Именно так. Если люди захотят связаться с вами, есть ли у вас какие-либо контакты или социальные сети? Что ж, я довольно «оффлайновый» человек, не слишком активно пользуюсь социальными сетями. Я есть на Ф⃰, у меня не публичный, а обычный профиль. И у меня есть электронная почта, которой я могу поделиться с вами, и я с удовольствием оставлю ее в комментариях для слушателей, которые захотят связаться со мной. Несколько слушателей связались со мной, когда я был в вашей передаче в прошлый раз, так что всегда здорово слышать от людей с разным опытом и из разных сфер. Отлично, да, я оставлю ссылки на них в описании выпуска. Брэдли, большое спасибо, что снова пришли и поделились своей историей и опытом, я очень ценю ваше время. Конечно, еще раз спасибо, Дэйв, я ценю это.
Брэдли, как вы узнали о карнивор-диете? Привет, Дэйв, очень рад снова быть в вашей программе. Спасибо, что пригласили. Я придерживаюсь карнивор-диеты уже около трех с половиной лет, начав в начале 2022 года. Однако перед этим, примерно за девять месяцев до перехода на нее, я экспериментировал с интервальным голоданием и кетогенной диетой. В то время я был на службе за границей в армии США, находился на военной базе в глуши. У меня было достаточно свободного времени, когда я не работал, и я углубился в изучение кето-диеты. Я встречал солдат, которым она помогла успешно сбросить вес. И тогда я подумал, что за свои 31 год, хотя я много раз пробовал сидеть на диетах, я всегда экспериментировал лишь со снижением калорий и увеличением кардио. Это был первый раз, когда я собирался попробовать диету, которая предполагала изменение состава пищи, а не только ее количества. Итак, я погрузился в это с головой.
Как вы нашли карнивор-диету?
Мне очень приятно снова быть в вашей передаче. Спасибо, что пригласили. Я на карнивор-диете уже около трех с половиной лет, начал в начале 2022 года. До этого, примерно за девять месяцев, я экспериментировал с интервальным голоданием и кето-диетой. В то время я служил за границей в армии США, находился на военной базе практически в глуши. У меня было достаточно свободного времени, когда я не работал, и я углубился в изучение кето-диеты. Я познакомился с несколькими солдатами, которым она очень помогла сбросить вес. И я подумал, что за 31 год своей жизни, хотя я много раз пытался сидеть на диете, я всегда экспериментировал только с уменьшением калорий и увеличением кардио.
Это был первый раз, когда я собирался попробовать диету, которая предполагала изменение состава еды, а не только ее количества. Итак, я нырнул в это с головой. Один день я ел обычную американскую еду: очень много углеводов, обработанных продуктов, сахара, сладостей и напитков. На следующий день почти все мои калории поступали из белков, жиров, молочных продуктов и небольшого количества овощей, которые я тогда еще ел. Результаты были быстрыми и довольно впечатляющими. Это было ближе к концу моей командировки, мне оставалось около шести недель до возвращения домой. Когда я приехал домой всего через шесть недель, я похудел более чем на 18 килограммов. То есть я терял около полукилограмма в день. Весь висцеральный жир, детский жир на лице и животе исчез за эти шесть недель. Прошла боль в седалищном нерве, которая была у меня после операции на спине много лет назад. Но, что самое удивительное и, думаю, самое важное, — исчезла тяга к той сладкой пище, которую я так любил с детства.
Этот «пищевой шум» просто исчез за несколько дней. Вернувшись домой, люди были весьма удивлены моим изменившимся внешним видом. Я обнаружил, что продолжать диету дома было относительно легко. Меня не соблазняло изобилие еды вокруг. Но я все еще не был полностью удовлетворен. Я превзошел все свои цели по снижению веса, весил меньше, чем в старших классах. Я чувствовал себя прекрасно, выглядел отлично. Но я постоянно что-то менял, пытаясь оптимизировать диету еще немного. Я экспериментировал, добавляя и убирая такие продукты, как фрукты, субпродукты, мед. Ничего из этого не имело большого значения. Что действительно изменило ситуацию, так это решение начать экспериментировать с карнивор-диетой в начале 2022 года. Переход от строгого кето к карнивор не был таким уж большим скачком, уж точно меньшим, чем переход от стандартной американской диеты к кето-диете, гораздо менее радикальное изменение образа жизни.
И мой опыт на карнивор-диете, по крайней мере, вначале, сильно отличался от опыта многих других людей. Многие сразу теряют вес. Но правда в том, что мне нечего было терять. Я был очень худым в тот момент. На самом деле, в первый год на карнивор я набрал вес. Думаю, это потому, что я одновременно с началом диеты начал силовые тренировки. Так что в 2022 году я набрал около 9 килограммов, но это был совершенно другой набор веса, чем те «качели» после диет, к которым я привык. Я не накапливал жир на лице или животе, но тем не менее испытал довольно радикальную трансформацию состава тела. Таким образом, я прошел путь от значительного избыточного веса до очень худого на кето, а теперь стал довольно сухим и мускулистым на карнивор-диете. Я рад сообщить, что на протяжении последних трех лет, с тех пор как я набрал эти 9 килограммов, мой вес стабилизировался. С тех пор я вешу около 97 килограммов, и он не менялся ни вверх, ни вниз.
На второй год на карнивор-диете, в 2023 году, я заметил новые улучшения, не связанные с весом, который оставался прежним. Но другие аспекты моего образа жизни начали меняться. Например, до кето-диеты и даже в начале кето я был очень заядлым курильщиком. Я начал курить примерно в 17 лет и делал это почти ежедневно до тридцати с небольшим. И я обнаружил, почти не задумываясь об этом, что на второй год на карнивор-диете потребление табака резко сократилось. До такой степени, что я выкуривал то, что у меня было, а затем просто не покупал табак неделями или месяцами, пока в 2023 году я не выкурил свою последнюю сигару. С тех пор я не курю уже около двух лет. Было странно избавиться от такой трудной привычки, даже не ставя себе такую цель. Просто это постепенно сошло на нет. С алкоголем произошло нечто похожее. Я был очень сильно пьющим в свои двадцать лет. И хотя сегодня я не абсолютный трезвенник, мое потребление алкоголя составляет лишь малую часть того, что было раньше.
Я пью, может быть, три или четыре раза в год по особым случаям, когда встречаюсь с определенными людьми. Но количество алкоголя, которое я потребляю за год сейчас, вероятно, равно тому, что я раньше выпивал за один вечер в колледже, для сравнения. В прошлом году я начал уделять больше внимания, я бы сказал, функциональному фитнесу. Я достиг такого уровня, когда в свои 30 с небольшим лет у меня появилась новая физическая форма, и я все больше интересовался применением этого в каких-либо целях, будь то спорт, хобби или профессия. Так, например, я уже поднимал тяжести, но начал включать больше спринтов, больше упражнений на подвижность, больше упражнений на равновесие. Я добровольно вызвался стать местным пожарным — у нас здесь в сельских районах Оклахомы есть добровольные пожарные команды. Я сделал это, и, очевидно, это бывает очень физически тяжело. И, я думаю, самое впечатляющее из всего, я начал тренироваться по бразильскому джиу-джитсу пять дней в неделю.
Я занимаюсь этим уже около года. Теперь каждое утро в 5 утра я в спортзале и занимаюсь джиу-джитсу, и это то, о чем я даже не помышлял до этой диетической перемены. В свои двадцать лет у меня никогда не было бы желания даже начать заниматься таким видом спорта, не говоря уже о том, чтобы тренироваться так часто и с такой интенсивностью.
Что происходит, если вы отходите от диеты?
Самый замечательный аспект этого изменения в питании для меня сейчас — это то, что происходит, если я хоть немного отклоняюсь от него. Было два, так сказать, неофициальных эксперимента, которые я провел с тех пор, как перешел на карнивор. Первый был в начале прошлого года, и это был мой выбор. Я снова ввел углеводы, около 150 граммов в день, чтобы посмотреть, смогу ли я искусственно снизить свой холестерин ЛПНП. У меня были очень высокие показатели холестерина. Я читал о протоколе Дэйва Фельдмана, своего рода эксперименте Ника Норвича по изменению холестерина ЛПНП с помощью еды. И я попробовал.
Я добавил сладкий картофель, фрукты и тому подобное. Эксперимент оказался неудачным. Мой холестерин не сильно снизился. Но очень заметными были физические изменения. Я чувствовал себя более вздутым. У меня появилась мышечная скованность. Подошвенный фасциит возвращался в стопе. Я чувствовал, как боль в седалищном нерве возвращается в спину. Я набрал немного веса за это время. И я сказал себе: «Вау, всего за три недели я снова замечаю некоторые из этих физических изменений». Самый недавний эксперимент был всего месяц назад. Я уехал на военные учения как резервист на две недели. Это были 15 дней, когда я сказал себе: «Знаешь, я не буду голодать 15 дней. У меня просто не хватит терпения на это». И я не планировал заранее, чтобы сделать пеммикан или карнивор-батончики или что-то подобное. Так что я сказал: «Знаешь, я просто буду есть то, что едят все остальные в столовой». Я не пил газировку или сладости, но сказал: «Буду есть все, что подают на основное блюдо каждый вечер».
И это было много крахмала, много картофеля, много постного мяса, очень мало жира, довольно мало белка, немного молочных продуктов и много овощей. И хотя мои энергетические уровни не сильно пострадали от этого, я все время чувствовал голод. То есть я заканчивал еду и говорил: «Вау, я, наверное, мог бы съесть еще пару тарелок этого». Через несколько дней я почувствовал, как возвращается тяга к сахару, к перекусам и тому подобному. И к концу всего этого у меня случился очень неприятный приступ тендинита ахиллова сухожилия, который прошел только после того, как я вернулся домой, снова сел на карнивор-диету и просто вернулся к своему обычному режиму. Эти два эксперимента действительно продемонстрировали мне, что активный образ жизни, который я веду сейчас, просто невозможен при стандартной американской диете. И всякий раз, когда я отклоняюсь от нее, буквально все начинает рушиться. Все очень быстро идет под откос. Это занимает всего несколько недель.
И, знаете, я, кажется, говорил в прошлый раз, что моя теория о том, как связаны диета и здоровье, заключается в том, что все мы подвержены тому, к чему мы предрасположены из-за нашей генетики, верно? Но то, как это проявляется, будет отличаться у каждого из нас. Так, для меня, если в теле есть воспаление в результате диеты, оно будет выражаться очень физически. Оно будет выражаться в проблемах с опорно-двигательным аппаратом, возможно, в тендините, в проблемах со связками, сухожилиями и костями. В то время как для других людей это может проявляться в проблемах с желудочно-кишечным трактом, или проблемах с психическим здоровьем, или проблемах с кожей. И я могу себе представить, что для человека, который впервые слышит о карнивор-диете, или кто узнал о ней в интернете или от друга, это звучит как шарлатанство, как одно из тех слишком хороших, чтобы быть правдой уловок: «Просто попробуйте этот один трюк, и вы решите все свои проблемы».
Но я считаю, что с опытом не поспоришь, и когда вы сами это испытали, вы уже не можете это развидеть. Да, интересно, что вы так говорите, потому что это действительно кажется немного шарлатанством, но то, что это опровергает, — это отсутствие продаж, верно? Просто сходите в продуктовый магазин, купите мясо вместо упакованных продуктов и попробуйте 90 дней. Тогда как настоящее шарлатанство было бы: «Ну, сначала вам нужно купить мой курс. Да. Мой курс, моя добавка, знаете, секретный соус, что бы вы ни собирались добавить в свой чай или что-то еще». Да, да. «Работает только с этим особым ингредиентом, который мы нашли на вершине холма», и так далее.
Как военные питаются на службе и почему?
Когда вы начали кето-диету, вы были в командировке. Мое представление о военных таково, что они сосредоточены на лучшем качестве еды и постоянно занимаются спортом, поэтому никто не будет беспокоиться о необходимости сесть на диету или изменить свой рацион.
Но, полагаю, в реальности это не так. Это очень верно, и, знаете, как добровольческая армия, мы очень сильно отражаем широкую культуру. И это касается показателей ожирения, показателей хронических заболеваний. Я думаю, что все это усугубляется образом жизни, который неявно продвигается военными. Во-первых, военные, с точки зрения политики, очень придерживаются модели «калории приходят, калории уходят», своего рода «моя тарелка», что на самом деле просто переупакованная пищевая пирамида. И даже наши пайки и еда, которая выдается, правила, которые написаны и которые диктуют пищевую политику и политику питания, все это очень похоже на то, что вы найдете в кабинете диетолога, верно? Потому что это основано на тех же федеральных рекомендациях, которыми руководствуется Министерство сельского хозяйства США, тех же рекомендациях, которые лежат в основе программ школьного питания и того, что можно купить на государственные субсидии. Так что у нас есть реальная проблема в армии.
И, очевидно, с учетом физических нагрузок, которые у нас есть, это создает еще больший стресс для тел людей, для тел солдат, когда они неправильно питаются. И они более подвержены травмам. Я видел это всего за две недели: я даже не так много тренировался. На самом деле, я занимался гораздо меньшей физической активностью, чем обычно дома. И у меня все равно был тендинит в конце этого. И я думаю, что многие из моих травм... И я также задаюсь вопросом, с точки зрения психического здоровья, сколько психических проблем, которые у нас есть в армии, на самом деле связаны с годами ужасного питания, которое, знаете ли, культура военных привила многим молодым людям.
Как это влияет на набор в армию?
Когда вы говорите о том, что армия является представителем населения в целом, это, по-моему, также затрудняет набор в армию, не так ли? Или стандарты физической подготовки и тому подобное снижаются? Я думаю, это постоянная проблема с набором.
Конечно, когда они проводят крупномасштабный анализ американского общества и говорят: «Хорошо, представьте себе сценарий крупномасштабной войны, если бы вам пришлось мобилизовать миллионы солдат или был бы восстановлен призыв, какой процент вашего населения мужского пола призывного возраста, может быть, от 18 до 40 лет, будет годен к службе?» Сколько из них уже имеют какое-либо дисквалифицирующее состояние? Возможно, это диабет 2 типа, возможно, какое-то психическое расстройство. Так что все эти вещи, я думаю, общее состояние здоровья общества имеет много последствий для способности вооруженных сил к набору, потому что, знаете, у вас есть пул для набора или потенциальный пул новобранцев, который у вас есть, и вы не можете его изменить. Так что, знаете, вам остается использовать то, что есть.
И да, я думаю, это абсолютно негативно влияет на способность людей служить, возможно, на их желание служить в армии и, возможно, в критической ситуации, на нашу способность мобилизовать гораздо больше солдат, чем нам понадобилось бы. Вы упомянули, что сейчас вы резервист, то есть у вас другая работа на полную ставку? Да, я сейчас занимаюсь несколькими делами: работаю неполный рабочий день резервистом и пожарным, а также занимаюсь писательской и консалтинговой деятельностью. Ого, все еще довольно активная работа.
Помогает ли карнивор-диета сосредоточиться и мыслить яснее?
Безусловно. Я экспериментировал с этим пару лет назад, когда только начал придерживаться карнивор-диеты. И даже когда я только входил в кето-пространство, я тогда заканчивал аспирантуру. Я вернулся из командировки, мне нужно было написать магистерскую диссертацию. И я использовал интервальное голодание как инструмент.
Знаете, как некоторые люди могут принять Аддералл или что-то в этом роде для повышения концентрации. Так интервальное голодание действовало на меня. Я говорил себе: «Я не буду есть три дня». И на второй день, через 48 часов, мой разум полностью сосредоточивался. Я мог сидеть и читать сотни страниц подряд без остановки. Я мог писать часами. И независимо от того, голодаю я или нет, в целом, мой уровень энергии очень постоянен в течение дня. Нет этих скачков и падений. Нет послеобеденного «провала». Нет той вялости, которую люди испытывают, особенно после плотного обеда. Это то, что мне больше всего нравится в этой диете — ее постоянство. Как только я просыпаюсь, я готов к работе на весь день. Я просыпаюсь каждый день в 4:30 утра, и как только я просыпаюсь, я готов к работе на весь день. Иногда я могу вздремнуть, если появляется такая возможность. Но я могу тренироваться утром в спортзале, заниматься джиу-джитсу, а затем, возможно, вечером позаниматься в спортзале, и я прекрасно сплю.
Сколько часов в сутки вы спите?
Я стараюсь спать не менее шести часов, если это возможно. Я обнаружил, что на карнивор-диете мой сон гораздо лучше, чем раньше. И, что наиболее заметно, я засыпаю гораздо быстрее, чем раньше. И, возможно, отчасти это потому, что я на самом деле делаю гораздо больше, чем пять или десять лет назад, так что я действительно расходую много энергии в течение дня, и моему телу просто нужно спать ночью. Но мне не нужно спать так много. Я буду спать восемь часов, если смогу, но, честно говоря, я не замечаю никакого снижения производительности, если сплю пять с половиной или шесть часов. Итак, ваш ежедневный рацион сейчас? За последние пару лет на карнивор-диете он немного изменился. Думаю, в начале я ел около полукилограмма красного мяса в день с четырьмя-шестью яйцами. Так что на самом деле в начале карнивора я ел один раз в день. Я работал весь день, голодал, а потом приходил домой и ел ужин.
Теперь, когда мой образ жизни стал более активным, во второй и третий год, и я начал включать больше спорта и гораздо больше тренировок, гораздо более интенсивных тренировок, я обнаружил, что этого просто недостаточно. Я был слишком голоден, чтобы съесть все за один прием пищи в день. Так что теперь я обычно ем два раза в день. Я бы сказал, в среднем около 1-1,1 килограмма красного мяса в день. Это либо говяжий фарш, либо стейк. Я не очень привередлив к видам стейка, лишь бы он был жирным. Мне не нужны рибай или нью-йоркский стейк. Я совершенно счастлив каждый день есть стейк из лопатки, разрезать его на филе и просто готовить на сковороде на коричневом масле, и это занимает пару минут. Я всегда немного озадачен, когда слышу, как люди жалуются на время приготовления и время подготовки еды.
Мне требуется, ну, во-первых, пока мясо разморожено, пока я не забуду достать его из морозилки, от начала до конца это, может быть, 10-минутная операция, чтобы приготовить эту еду, и я не буду голоден еще шесть часов. И я буду чувствовать себя прекрасно остаток дня. Так мало нужно думать, если у меня есть продукты. Да, я думаю, что два самых больших нефизических преимущества, которые я нашел в карнивор-диете, это короткое время приготовления и время уборки. Это как одна тарелка, одна ложка, и вы практически закончили. Абсолютно. И подумайте о том, как мало отходов. Я имею в виду, если я куплю кучу фруктов, это, конечно, куча овощей. И я просто думаю: сколько из этого я выброшу? Действительно ли я съем весь кочан салата? Успею ли я съесть каждую чернику до того, как она испортится, или каждый банан до того, как он испортится? У меня нет такой проблемы с красным мясом. Я ем около полукилограмма за прием пищи.
Это для меня вполне обычное дело, и я знаю, что могу съесть столько, и в конце ничего не остается. У меня редко бывают остатки. Так что, я чувствую, даже если мой счет за продукты был бы дорогим, чего на самом деле нет, я чувствую, что получаю довольно хорошее соотношение цены и качества. Я ем каждый доллар, который трачу, когда иду в магазин. Да, знаете, когда вы покупаете овощи и фрукты, это как будто вы почти покупаете вещи, которые будут временно храниться у вас, пока не придет время выбросить большую их часть в мусорку. О да, абсолютно.
Что изменилось на «диете льва»?
Ранее в этом году я провел еще один эксперимент: на шесть недель полностью перешел на «диету льва». Я был на карнивор-диете, наверное, два с половиной года к тому моменту, почти три года. И я никогда по-настоящему не пробовал «диету льва». Итак, я ел строго красное мясо и соль. И, кажется, масло было единственным, что у меня было в то время. Но большая часть еды готовилась на топленом жире.
И, знаете, я не заметил никакой разницы. Я даже отказался от черного кофе, который я люблю. И я не заметил никакой разницы. Но я все же считал это полезным в том смысле, что: «Эй, теперь я знаю, что на самом деле мне нет пользы от отказа от кофе. Мне нет пользы от отказа от яиц». И я думаю, что это, знаете ли, принесет ли вам это пользу или нет, полезно провести этот эксперимент с полным исключением чего-либо. И просто, знаете ли, действительно посмотреть: «Эй, возможно, есть какая-то польза, которую я еще не испытал и которую мог бы попробовать». Как ни странно, это на самом деле привело к снижению моего холестерина. У меня были самые низкие показатели холестерина за восемь лет на «диете льва». Вот так. Для меня это не имеет никакого смысла. Это действительно, да, это интересно. Но я думаю, я понимаю вашу мысль о том, что, знаете, возможность тестировать.
Я думаю, одна из лучших вещей в карнивор-диете — это то, что вы можете тестировать что-либо и получать почти немедленную обратную связь о том, как это происходит. Например, может быть, у вас есть выходные, когда вы снова включаете фрукты, и вы понимаете: «О, это была плохая идея», потому что боль в бедре возвращается или что-то еще. Это действительно хороший инструмент, который у нас есть. Потому что обычный человек не знает, какая пища плохо влияет на него, потому что его исходное состояние — это просто плохое самочувствие. Да, у них нет возможности проверить. Они могут догадываться: «Ну, эта еда меня не беспокоит». Но это заглушается всеми другими продуктами, которые они едят. Они действительно не могут знать наверняка, пока не уберут большую часть этого.
Какой была реакция вашего доктора и окружающих вас людей?
Что касается доктора, то я переехал в прошлом году.
До того как я переехал из Вирджинии в Оклахому, мой доктор запаниковала, когда увидела, что ЛПНП был около 300, а общий холестерин — около 400. Она запаниковала и направила меня к кардиологу. Та тоже запаниковала и направила меня к диетологу. Я продолжал ходить по направлениям, потому что мне было любопытно послушать, что они скажут, и сравнить это с моим опытом. Я не стал вносить никаких изменений, которые они предлагали. Когда я переехал сюда, мне назначили нового доктора в Оклахоме. И я был очень приятно удивлен. Он очень хорошо знаком с этой сферой, с кето-диетой. Я не знаю, является ли он сам кето- или карнивор-сторонником. Но он был знаком с феноменом гиперреакции на низкое потребление углеводов. Он сказал: «Да, я думаю, вы LMHR", просто глядя на триглицериды. И я был очень удивлен встретить доктора, который был знаком с некоторыми исследованиями, проводимыми в этой области. И он сказал: «Ну да, ваш холестерин высок.
Я мог бы направить вас к кардиологу, наверное, но если вы чувствуете себя хорошо и, знаете, хорошо выполняете то, что хотите делать, он сказал: «Я бы просто посоветовал вам продолжать делать то, что вы делаете». Он сказал: «Вы выглядите здоровым как бык для меня». И я очень это оценил. Я знаю, многие люди жалуются на своих врачей и, знаете, на упрямство, с которым они иногда сталкиваются, но мне очень повезло с моим, и мне не приходится, я не вижу его часто, потому что, знаете, я прихожу раз в год, мы сдаем анализы крови. И он говорит: «Да, продолжайте в том же духе». И это все мои взаимодействия с врачами сейчас. С семьей и друзьями все было немного по-разному. Думаю, они считают меня немного эксцентричным из-за этого. Но я получаю комментарии от членов семьи, которые приезжают в гости. Потому что я готовлю довольно «карниворно» для семьи, которая приезжает. Не исключительно, но, знаете, я бросаю овощи в рагу и другие вещи, картофель и тому подобное.
Но если они хотят есть «чисто» и не хотят, если они устали постоянно ходить по ресторанам, я говорю: «Я буду готовить каждый прием пищи, мне все равно, потому что я люблю готовить». И мой отец, в частности, раньше говорил: «Да, всякий раз, когда я навещаю других родственников, мы постоянно ходим по ресторанам, и я всегда чувствую себя дерьмово через пару дней, и я набираю 4,5 килограмма за поездку». Он сказал: «Я возвращаюсь от тебя домой, и я похудел, и у меня нет расстройства желудка». И я сказал: «Папа, ты мог бы просто продолжать так питаться, когда вернешься домой. Это не обязательно должно быть только здесь». Но, полагаю, я не очень хороший миссионер. Я никого не убедил. Они не отрицают связи между моей диетой и результатами и тем, как я себя чувствую. Но, думаю, для большинства людей это просто кажется очень экстремальным. Это действительно так.
И они очень привязаны к своим любимым сладостям и любимым закускам, потому что это связано с ностальгией и, знаете ли, с тем, что они делали, когда были детьми, и это очень трудно сломать. Но для меня от всего этого стоило избавиться, как только я почувствовал себя таким здоровым и таким энергичным. Да, я думаю, вы затронули момент, который, по-моему, является одним из самых трудных в отказе от еды, сигарет или алкоголя – это чувства, с которыми это связано, знаете, ностальгия. Это: «Я сижу в этом месте вечером, занимаясь тем, чем всегда занимаюсь. Мне некомфортно, если я не курю сигарету, мне некомфортно, если я не пью бокал вина, мне некомфортно, если я не ем сникерс». И это было очень сложно. Это так. И, знаете, так много из того, что мы делаем, настолько связано с нашей культурой, верно? Мы, как культура, страдаем своего рода амнезией, знаете, мы забыли, как жили наши предки, как жили люди даже 100 или 150 лет назад.
И мы думаем, что современный способ питания и современный способ, которым мы воспринимаем жизнь и здоровье, всегда был таким. Мы просто предполагаем, что все всегда были как бы больными и толстыми в прошлом. Тогда как, знаете, то, что мы переживаем сегодня на общественном уровне, на самом деле довольно беспрецедентно. Где
главная проблема — не отсутствие еды, как это было на протяжении большей части истории жизни в оседлых обществах. Это избыток плохой еды. И это для нас, как для вида, довольно ново. Да, это действительно забавно. На днях я смотрел видео на Ф⃰. Это была просто подборка сцен из моего родного города 1980-х годов. И сейчас кажется, что этот город захватили инопланетяне, знаете ли, потому что в то время никто не был крупным. Это напоминает мне о том, что с прошлого года я увлекся чтением о золотом веке полярных исследований.
Итак, до космической гонки на рубеже 20-го века была гонка к Южному полюсу, гонка к Северному полюсу, где каждая страна пыталась заставить своего знаменитого путешественника на природе быть там первым, верно? И принести славу стране. А быть полярным исследователем — это было примерно то же самое, что быть олимпийским атлетом/космонавтом своего времени. Эти ребята были местными героями, местными знаменитостями. И они, что вполне объяснимо, очень заботились о питании. Знаете, какая диета оптимальна для человека, который собирается отправиться в буквально самую негостеприимную часть планеты, где минус 50 градусов и темно шесть месяцев в году? Нужно либо каким-то образом жить за счет земли, либо нести всю свою еду на спине или на собачьей упряжке. И это было до появления современной диетологии, кстати, что, вероятно, было к лучшему. У вас было несколько проблем, если вы действительно собирались плыть, а затем идти, плыть в Антарктиду, а затем пересекать континент.
Вам нужна была еда, достаточно плотная по энергии, чтобы выдержать такие экстремальные нагрузки на тело и разум. Но также эта еда должна была содержать достаточно питательных веществ для предотвращения болезней. Потому что если бы холод вас не убил, то цинга определенно убила бы. А цинга — это дефицит витамина С, чего они тогда не понимали. Они знали, что это какой-то дефицит питательных веществ, но не очень хорошо понимали научную причину. Считалось стандартной практикой, начиная, по-моему, с 1700-х годов, давать морякам в длительных плаваниях цитрусовые, потому что они знали, что это каким-то образом защищает от цинги. И причина в том, что цитрусовые содержат витамин С. И это, кстати, почему мы, американцы, до сих пор называем британцев «лайми» (limey), потому что в Королевском флоте моряка называли «лайми» — это было прозвище британского моряка, потому что у них была эта диета, эта обязательная диета из цитрусовых во времена парусного флота.
Но проблема в том, что вы могли взять с собой цитрусовые, например, в Антарктиду, но из-за примитивных методов консервирования того времени, содержание витаминов истощалось бы к тому времени, когда они понадобились бы, скажем, через год. И это то, что произошло с экспедицией «Бельгика» в 1898 году. Итак, была эта очень злополучная бельгийская экспедиция. Они пытались достичь Антарктиды. Они застряли во льдах. И пока они застряли во льдах, члены экипажа начали один за другим заболевать цингой. И им очень повезло, что на борту был доктор, американец, такой эксцентричный американский парень по имени Фредерик Кук. Он жил среди инуитов Гренландии до этого плавания, до этой экспедиции. И он заметил, что инуиты, кажется, никогда не проявляли симптомов цинги. И, ну, у них там, в северной Гренландии, нет цитрусовых, так как это могло быть? Должно быть что-то еще защитное в их диете. И он предположил, что должно быть что-то в мясе, которое они едят, в рыбе и красном мясе, что защищает от цинги.
Поэтому он приказал всем членам экипажа этой экспедиции есть сырое мясо пингвинов, потому что в то время было просто изобилие пингвинов. И это облегчило все их симптомы, потому что красное мясо, если оно не слишком сильно приготовлено, содержит достаточно витамина С, чтобы предотвратить цингу. Так что это была даже не «диета льва». Это была «диета морского льва», можно сказать. И это так увлекательно, что сегодня люди, если у них есть какая-либо ассоциация в уме с карнивор-диетой, думают о цинге, думают: «О, вы умрете от цинги», когда 130 лет назад, знаете ли, моряки и полярные исследователи случайно обнаружили, что: «О, если вы просто едите красное мясо, то вы не умрете от цинги, и на самом деле вы излечитесь от цинги, если у вас уже есть это заболевание». И это просто возвращает нас к той амнезии, о которой я говорил, этой культурной амнезии, которая у нас есть. Мы забыли, как жили наши предки совсем недавно.
Что бы вы посоветовали человеку, который хочет начать придерживаться карнивор-диеты?
Что ж, я думаю, это зависело бы от того, на каком этапе они находятся, насколько отчаянно они готовы к изменениям. Если они полностью готовы погрузиться с головой и хотят сразу перейти на карнивор или «диету льва», я бы посоветовал им это сделать. Думаю, для большинства людей это, возможно, не лучший вариант, или, по крайней мере, они еще не готовы психологически к такому резкому скачку, особенно если они переходят со стандартной американской диеты. Поэтому, если это вторая группа, я бы посоветовал им сначала внести более скромные изменения. Сказал бы: «Эй, прежде чем мы полностью перевернем ваш рацион, давайте сосредоточимся на том, чего вам не следует есть, верно?» Так что давайте избавимся от обработанных продуктов, от фастфуда, от чипсов и кока-колы из вашей кладовой. Просто сосредоточьтесь на однокомпонентных продуктах. Если это овощи, если вы веган, хорошо.
Я думаю, быть веганом, сыроедом, вероятно, превосходит любое сочетание стандартной американской диеты. Но просто ешьте однокомпонентные продукты. И с этого момента вы, вероятно, начнете чувствовать себя лучше, будь то веганство, карнивор или кето. И затем вы можете начать вносить эти умеренные изменения. Хорошо, теперь избавьтесь еще от одной вещи. Избавьтесь от овощей. Откажитесь от фруктов, может быть. Откажитесь от всех соусов, трав и специй, и всего остального, что у вас было. И просто посмотрите, изменит ли это что-нибудь. Боже мой, грустно ходить по Costco или любому крупному магазину, любому большому продуктовому магазину. Вы смотрите в тележки людей, и там, вероятно, еды на 600 долларов или больше. И я говорю «еды», но не думаю, что хоть что-то из этого съедобно. То есть, ничто из этого не является настоящей едой. И это как будто вы могли бы потратить гораздо меньше и есть как король. Просто купите немного мяса лопатки, несколько нью-йоркских стейков, немного говяжьего фарша.
Просто ешьте говяжий фарш. Я мог бы есть говяжий фарш каждый день и быть абсолютно счастливым до конца своей жизни, и я люблю его. Поэтому я бы призвал людей, которые действительно заинтересованы в этом, гораздо больше сосредоточиться на том, чего они не едят, а не на том, что они едят. И как только они разберутся с этим, тогда, знаете, сосредоточьтесь на качестве еды, которую вы едите. Итак, эй, сосредоточьтесь на жирном мясе, сосредоточьтесь на получении достаточного количества жира и достаточного количества белка. Будь вы мужчина или женщина, но, вероятно, особенно женщины, я думаю, женщины склонны действительно недоедать такие вещи, как белок, такие вещи, как жир, просто потому, что, знаете, культурный дух таков, каков он есть. И они действительно лишают себя этих питательных веществ. Да, хорошо. Я думаю, что это — нам так долго навязывали идею обезжиренного, что люди действительно недоедают жира.
Да, и это настоящая ирония, верно? Мы оглядываемся и видим, что все страдают избыточным весом, и думаем: «О, Боже, все...». Я бы еще пять лет назад подумал, что это потому, что все ленивы и у них нет самоконтроля или что-то в этом роде. Так что немного контринтуитивно смотреть на очень полного, очень страдающего избыточным весом, нездорового человека и говорить: «На самом деле этот человек страдает от недоедания или от неполноценного питания». Но я думаю, это неизбежный вывод, к которому вы приходите, когда садитесь на кетогенную диету и получаете все эти преимущества для здоровья. Вы говорите: «Боже мой, дело не в том, что этот человек ест слишком много. Он ест недостаточно хороших продуктов, и получает всю свою энергию из мусора, и его тело реагирует соответствующим образом, так же, как ваш двигатель, если вы зальете в него неправильное топливо». И я думаю, это своего рода порочный круг.
Знаете, чем больше они едят мусора, тем больше у них нарушается гормональный баланс, и тем больше организм жаждет настоящей пищи. И они воспринимают это как сигнал: «Мне нужно есть больше того дерьма, которое я ел». Именно так. Если люди захотят связаться с вами, есть ли у вас какие-либо контакты или социальные сети? Что ж, я довольно «оффлайновый» человек, не слишком активно пользуюсь социальными сетями. Я есть на Ф⃰, у меня не публичный, а обычный профиль. И у меня есть электронная почта, которой я могу поделиться с вами, и я с удовольствием оставлю ее в комментариях для слушателей, которые захотят связаться со мной. Несколько слушателей связались со мной, когда я был в вашей передаче в прошлый раз, так что всегда здорово слышать от людей с разным опытом и из разных сфер. Отлично, да, я оставлю ссылки на них в описании выпуска. Брэдли, большое спасибо, что снова пришли и поделились своей историей и опытом, я очень ценю ваше время. Конечно, еще раз спасибо, Дэйв, я ценю это.
Брэдли, как вы узнали о карнивор-диете? Привет, Дэйв, очень рад снова быть в вашей программе. Спасибо, что пригласили. Я придерживаюсь карнивор-диеты уже около трех с половиной лет, начав в начале 2022 года. Однако перед этим, примерно за девять месяцев до перехода на нее, я экспериментировал с интервальным голоданием и кетогенной диетой. В то время я был на службе за границей в армии США, находился на военной базе в глуши. У меня было достаточно свободного времени, когда я не работал, и я углубился в изучение кето-диеты. Я встречал солдат, которым она помогла успешно сбросить вес. И тогда я подумал, что за свои 31 год, хотя я много раз пробовал сидеть на диетах, я всегда экспериментировал лишь со снижением калорий и увеличением кардио. Это был первый раз, когда я собирался попробовать диету, которая предполагала изменение состава пищи, а не только ее количества. Итак, я погрузился в это с головой.
