Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
В 13 лет я впервые посетила собрание Weight Watchers. Я много-много раз сбрасывала по 18-23 килограмма, но вес всегда возвращался. Именно это привело меня к карнивор-диете, и она полностью изменила мою жизнь. Я чувствовала себя так хорошо и счастливо. Это единственное, что мне удалось соблюдать и благодаря чему я смогла удерживать вес. Меня также возмущает: почему мои врачи никогда не говорили со мной о том, что я ем? Думаю, они даже не понимают, что топливо, которое мы даем своему телу, влияет на наше самочувствие, и это безумие. Я так много узнала, питаясь по-новому, о чем раньше даже не догадывалась. Я не думала, что еда имеет какое-либо отношение к моему психическому здоровью. Никто мне этого не говорил. Но в этом столько смысла.
Если вы придерживаетесь диеты, вызывающей сильное воспаление, а депрессия связана с воспалением мозга, то, конечно, вы не будете чувствовать себя хорошо, питаясь таким образом. Так что самым важным для меня стало восстановление психического здоровья, потому что раньше я чувствовала себя очень плохо. Это изменило мою жизнь. Вы стали очень популярным человеком в карнивор-сообществе. У вас есть свой канал, свои рецепты, о которых я тоже хотела бы поговорить. Но, возможно, мы начнем с самого начала.
Не могли бы вы рассказать, что привело вас в это карнивор-пространство?
Можем вернуться к моим 13 годам, но обещаю, что буду краткой. В 13 лет я пошла на свое первое собрание Weight Watchers. Я всегда думала, что мама мягко предложила мне это. Так я говорила в интервью. И она, должно быть, их смотрела, потому что сказала: «Я не говорила тебе идти, ты сама хотела, ты попросила об этом». Я никогда не была сильно полной в юности, всю жизнь играла в футбол.
Но помню, что у меня был небольшой животик, и я чувствовала себя немного некомфортно. Так я начала ходить в Weight Watchers, что, я думаю, большинство людей пробовали. По сути, это «если подходит под твои макросы»: ты можешь есть все, что угодно, пока это вписывается в твои баллы на день. Это положило начало долгому пути странного питания, диет «туда-сюда», чего только я не пробовала: SlimFast, Nutrisystem, Special K — хлопья, конечно, не наркотик, это когда «ешь две тарелки хлопьев и обычный ужин». Мне кажется, я немного приблизилась к здоровому питанию в 2010 году. Моя мама, которая в то время была вегетарианкой 25 лет, сказала: «О, смотри, что я нашла!» Это был «Первобытный план» Марка Сиссона. Она сказала: «Давай попробуем палео». Я немного увлеклась этим. В то время я была молода, мне был чуть за двадцать. Так что я то пробовала, то бросала. Но я была молода, ходила на вечеринки, меня не особо заботило мое здоровье. Потом дела пошли немного лучше с низкоуглеводным кето.
Я придерживалась этого около семи лет, то соблюдая, то нет, и ни разу за это время не слышала о карниворе. Не знаю, почему это было скрыто от меня. Я следила за инфлюенсерами и блогерами, делала Whole30, но о карниворе не слышала. Только около трех лет назад мой муж начал присылать мне тиктоки доктора Пола Саладино. Отправка тиктоков — это его язык любви. Я смотрела их около месяца. Наконец, я сказала: «Мы же не говорили об этом. Почему ты мне это присылаешь? Разве мы действительно не должны есть овощи? Это же безумие!»
Я, кажется, забыла небольшую часть до этого. Я перестала придерживаться низкоуглеводной диеты, перестала делать то, что для меня работало. Я увлеклась анти-диетической культурой, где «все продукты подходят», «нет плохих продуктов», «все на столе». Я набрала 18 килограммов за четыре месяца. Дела шли неважно. Вот почему он присылал мне те видео. В какой-то момент я просто сказала: «Ладно, давай попробуем».
Я просыпалась вялой после хорошего сна, весила почти 90 килограммов при росте 163 см. Мое психическое здоровье было ужасным. В то время я принимала лекарства, моя кожа сильно обсыпало. А я постоянно ковыряла кожу, мне это нравилось, поэтому у меня были шрамы. Когда я смотрела те видео, я подумала: «Давайте просто попробуем. Мне нечего терять». Честно говоря, я снова подходила к этому с целью похудеть: «О, мне нужно сбросить этот вес. Я чувствую себя неважно». Я и не знала о всех тех преимуществах для здоровья, которые получу, потому что я тогда еще не следила ни за какими инфлюенсерами, видела только Саладино. Так что, приступив к диете с целью похудеть, примерно через месяц я поняла: «О боже, мое психическое здоровье улучшилось!» Ведь я уже снизила дозу Золофта, но этого было недостаточно. Я все еще страдала. И тут я заметила этот сдвиг, а потом моя кожа начала очищаться. Я подумала: «Что происходит?» Так что я очень благодарна Саладино, хотя я не питаюсь так, как он.
Но, думаю, это было моим входом в карнивор, и это изменило мою жизнь. Это потрясающе.
Когда вы начали придерживаться диеты Саладино, вы ели фрукты или только мясо?
Да, ела. Мой мозг, пристрастившийся к сахару, говорил: «Да, мы будем есть фрукты». Скажу, что я следила за углеводами, так как пришла из низкоуглеводной диеты. Я тогда отслеживала макросы, думаю, это было около 50-75 граммов углеводов. Я много ела бургеров, поливала их кленовым сиропом с маслом, это было фантастически. Я по этому скучаю. У меня были фрукты, кефир, и, если подумать, даже орехи в самом начале. Но через пять недель я поняла, что после еды я была сыта, но моему рту все еще хотелось черники. Так что я все еще была несколько зависима от сахара, пусть даже это был сахар из фруктов. После этого я перешла на строгий карнивор, и в мае исполнилось три года. Честно говоря, последнее время мне было трудно.
Я попыталась добавить немного углеводов, и мне следовало бы знать лучше, учитывая то, через что я прошла в начале. Но даже маленький кусочек ягод полностью вызвал срыв. И вот теперь я только-только возвращаюсь в норму после месяца, когда все пошло под откос.
Вам кажется, что все те диеты, которых вы придерживались до этого, были своего рода попытками умерить вашу зависимость или, возможно, вы просто не осознавали, что вы зависимы, а карнивор помог вам справиться с этим?
Да, абсолютно. Оглядываясь назад, я понимаю: неудивительно, что я никогда не чувствовала того спокойствия и свободы от еды, и не могла удержать вес, потому что пыталась умерить потребление того, что вообще не должно считаться едой. Я люблю печенье Oreo, но мы не должны его есть. Вот почему кето не работало для меня: я постоянно ела кето-десерты. Если бы я придерживалась кето из цельных продуктов, это, вероятно, было бы лучше, но я всегда что-то пекла.
Только когда я перешла на карнивор, моя подруга Серена упомянула концепцию «полного воздержания против умеренности», и тогда все встало на свои места. Конечно, я никогда не придерживалась прежних диет и всегда набирала вес обратно, потому что не могла умеренно потреблять эти продукты. Мне нужно полностью воздерживаться. Как алкоголик не может выпить один бокал на выходных, так и я не могу съесть один пончик. Это выбьет меня из колеи. Я буду ходить в пончиковую каждый день. Это просто безумие. И я только что пережила это за последний месяц. Это было абсолютно бесконтрольно, когда этот сахарный монстр завладевает тобой. Так трудно отпустить, даже когда ты знаешь, что делаешь, но тебе просто все равно. И это безумие. За последний месяц я набрала 4,5 килограмма, моя кожа обсыпало, мое психическое здоровье ужасно. Я пыталась вернуться в форму несколько раз за это время, но ничего не вышло. Так что сейчас я на втором дне возвращения к прежнему режиму. И это тяжело.
Так что, если кто-то борется, знание о «полном воздержании против умеренности» очень помогает. Я рад, что вы это упомянули. Я рад, что вы вернулись в форму, это второй день. Поздравляю. Это было для меня огромным прозрением. Ваша история так похожа на мою. Я делал то же самое со всеми этими кето-закусками и десертами. И это было большое прозрение после начала карнивора. Я понял: я был ужасно зависим. И даже когда я сидел на кето и добился хороших успехов, это было похоже на вашу аналогию. Я был как алкоголик, когда я думал: «Я выпью немного вина. Я выпью немного». Это никогда не работало. В итоге я обжирался, а потом чувствовал себя ужасно из-за этого. А потом я пытался воздерживаться некоторое время и просто продолжал это делать. Я думаю, это очень важный урок для многих людей, потому что я действительно верю, что многие люди просто не осознают, что они зависимы. Есть еще такое мнение: «Ну, некоторые люди могут это делать». Я не знаю.
Я не знаю, могут ли некоторые люди или могут ли они в течение короткого времени. Я не думаю, что они могут умеренно употреблять эти вещи, потому что я не знаю никого, кто действительно может умеренно употреблять такую сильную зависимость, как наркотики или алкоголь. И я чувствую, что эта пищевая зависимость хуже, потому что она повсюду. Куда бы вы ни пошли, вам нужно есть, а вам не нужно пить алкоголь. И это социально принято. Никто не скажет: «О, как грустно, вы не можете выпить бокал вина», но они скажут мне: «Как грустно, вы не можете съесть кусочек обычного торта». И я чувствую, что даже с кето у меня был успех, я теряла 23 килограмма дважды, но я также набирала их обратно дважды. И я думаю, что в мире кето также очень принято иметь «читмилы» или «чит-выходные». Это просто было частью этого. Это то, что вы делаете, и это то, что я видела, как делают другие люди: вы на кето, а потом на выходных у вас читмил.
Но если вы не умеренный, этот читмил для меня приводил к чит-дню, чит-выходным, а затем это был порочный круг всегда начинать заново в понедельник, или, возможно, он затягивался на понедельник, и это никогда не работало для меня хорошо. Поэтому важно осознавать, что есть много продуктов, от которых мне просто нужно воздерживаться, чтобы чувствовать себя лучше. Да, вы говорите моими словами. У меня было то же самое. У меня был чит-суббота, а потом это превращалось в чит-выходные. А потом я думала: «О, ну, до первого числа месяца осталась неделя, почему бы и нет?» И это было бы так: «Это последний раз, когда я когда-либо смогу съесть эту еду, так что давай закажем пиццу. Давай возьмем это, и давай возьмем все, что можем, потому что это будет конец». А потом, примерно через семь дней: «Ну, давай сделаем еще один чит-день». И это просто повторялось снова и снова.
Так что я очень ценю, что вы поделились всем этим, потому что я действительно думаю, что очень многие люди страдают, и я не думаю, что они выбирают это. Я думаю, что они не относятся к этому как к серьезной зависимости, которой она является. Поэтому я считаю, что это важная беседа.
Был ли какой-то момент, когда вы придерживались карнивор, когда вы почувствовали: «Ого, это что-то другое, чем все те другие диеты, палео и Weight Watchers, и все такое», что вы могли бы вспомнить?
Да, и я помню, что даже на третьем месяце что-то произошло. Я чувствую, что 30 дней — это здорово, но на третьем месяце произошло нечто еще более волшебное. Я даже не знаю, как это объяснить. У меня мурашки по коже, но я просто помню, как однажды шла по Barnes & Noble и ни с того ни с сего расплакалась, потому что чувствовала себя так хорошо и так счастливо. И да, это единственное, что я делала, что я смогла придерживаться и удерживать вес, потому что я теряла 18-23 килограмма много-много раз.
И он всегда возвращался, потому что я не понимала, что некоторые продукты вызывают такое сильное привыкание. У меня не было ни малейшего понятия. И это так безумно, потому что даже сейчас диетологи в лагере «все продукты подходят» даже не согласятся. Нет никакой общей точки соприкосновения, они даже не поймут, что сахар вызывает такое сильное привыкание. И, возможно, дело не только в самом сахаре. Я многому учусь у людей, которые практикуют «сахарный пост». Так что дело не в сахаре самом по себе, а в сахаре и жире. Вся эта обработанная пища, пончики, торты и печенье Oreo — они считают, что мы должны есть это в умеренных количествах, чтобы иметь здоровые отношения с едой. Но зачем нам это делать, когда это воздействует на те же участки мозга, что и кокаин? Это заставляет ваш мозг «светиться», когда вы едите эти продукты. У них есть ученые-пищевики, чья работа состоит в том, чтобы достигать этой «точки наслаждения» и создавать продукты, которые ее достигают.
Так почему мы должны бороться, пытаясь умерить потребление этих продуктов, когда так освобождает не иметь их вообще? И как только это уходит из вашего рациона, вы перестаете этого хотеть. Если вы едите пончик раз в неделю, это будет поддерживать «сахарного монстра» в живых, даже если вы сможете откладывать, но вы все равно будете думать об этом. Так что просто избавиться от всего этого в своей системе, это тяжело в начале, но как только вы избавитесь от этого через пару недель, это становится легко, и все эти желания исчезают. И этого так легко придерживаться, если только вы не начнете немного «вилять» и думать: «О, дай-ка я попробую несколько ягод» или «можно ли мне это». И вот тут возникают проблемы. Так что просто осознание того, что вам нужно воздерживаться, было огромным. Да. Многие говорят: «О, это, должно быть, так скучно или ограничительно — есть только мясо». Но на самом деле все наоборот.
Это странно, но как только вы втягиваетесь, как вы сказали, когда эти пристрастия уходят, и вы не постоянно думаете о еде, и вы просто довольны тем, что едите, у вас появляется гораздо больше свободного времени. Это так много. В каком-то смысле это освобождает, чего я никогда не мог себе представить, когда только начинал. Я думаю, что ограничение может принести свободу. Не было ничего свободного в том, чтобы находиться в темном, депрессивном состоянии, иметь лишний вес, плохо чувствовать себя, иметь ужасные прыщи. Это нехорошо. И что, я должна так себя чувствовать, чтобы просто съесть несколько Oreo и торт? Нет, такой образ питания просто вернул мне жизнь. И некоторым людям это может показаться скучным. И честно говоря, иногда мне жалко себя. Мне бы хотелось иногда съесть что-то, но теперь я понимаю, что не могу это контролировать. И я предпочту иметь спокойную, счастливую жизнь и использовать эту пищу как топливо, которое все еще может быть вкусным.
Но мне не нужно иметь все эти вещи, чтобы жить хорошей жизнью. Одной из причин, по которой я так увлеклась карнивором, стало мое психическое здоровье. У меня были ужасная депрессия и тревога. Я принимала около 15 различных лекарств в течение 10 лет. Мне просто давали все больше и больше лекарств, а депрессия так и не уходила. И это единственное. Сейчас я не принимаю никаких лекарств. Это чудо. Это буквально спасло мою жизнь. И я общалась со многими людьми, которые пришли к карнивору, чтобы похудеть или по какой-то другой причине, но они получили неожиданную пользу в виде улучшения психического здоровья.
Могли бы вы рассказать об этом подробнее и о том, что это дало вашему психическому здоровью?
Да, это было потрясающе. И, как я сказала, я понятия не имела, что это вообще будет пользой. Мне кажется, что сейчас люди, наверное, следуют за многими людьми и говорят: «О, я буду делать это для своего психического здоровья». Но я понятия не имела.
До карнивора я принимала Золофт. Моя доза была около 100 миллиграммов, что, как мне кажется, довольно большая доза. И это полностью меня отупляло. Я человек, который плачет даже от рекламы. И я помню, как смотрела шоу, и мой муж смотрел на меня, чтобы увидеть, плачу ли я. И никаких чувств. Мы снизили дозу. В конце концов я перешла на 25 миллиграммов, чтобы снова почувствовать себя собой, но этого было недостаточно. Я все еще страдала от депрессии и тревоги. Поэтому, когда я начала питаться животной пищей, я почувствовала этот сдвиг в течение месяца. И я даже помню, как сказала мужу: «Кажется, я чувствую себя хорошо. Интересно, смогу ли я слезть с лекарств». Он ответил: «Хорошо, ну, просто подожди секунду», потому что он видел мою темную сторону. Но да, даже через месяц я почувствовала этот сдвиг, и это было так: «О боже, это тоже меня злит». Почему мои врачи не говорили со мной о том, что я ем? И, честно говоря, я даже не знаю, знают ли они, связывают ли они это.
Я не думаю, что они вообще понимают, что топливо, которое мы даем нашему телу, влияет на наше самочувствие, и это безумие. Я так много узнала, питаясь таким образом, чего раньше не думала. Я не думала, что то, что я ем, имеет какое-либо отношение к моему психическому здоровью. Никто мне не говорил. Никто этого не говорил. Но в этом так много смысла. Если вы едите пищу, вызывающую сильное воспаление, а депрессия связана с воспалением мозга, то, конечно, вы не будете чувствовать себя хорошо, питаясь таким образом, понимаете? Так что самым важным для меня стало восстановление моего психического здоровья, потому что раньше я была не в лучшем состоянии. Так что это изменило мою жизнь. Да, я слышала это очень много раз. От трех недель до месяца — это обычно. Недавно мы брали интервью у Тодда Бокнесса, и он сказал: «Я страдал от ужасной суицидальной депрессии 30 лет, и, как и вы, Кортни, он сказал: «Я зол, потому что через три недели на карниворе она просто полностью исчезла»".
И я слышал это снова и снова, и для меня это было похоже. И, как и вы, Кортни, это было то же самое. Я никогда в жизни не мог себе представить, что моя депрессия была из-за еды, потому что врачи говорили мне: «У вас химический дисбаланс в мозгу, примите это лекарство, может быть, оно его сбалансирует». Ничего из этого никогда не работало, но я никогда бы не подумал об этом. Но теперь, после того, как я занимаюсь этим какое-то время, это, как вы сказали, кристально ясно: мы едим эту высоковоспалительную пищу годами и десятилетиями, и в итоге у вас депрессия, у вас воспаленный мозг, у вас туман в голове, у вас все это. Это одна из самых больших вещей, которые я также узнал о карниворе: мне кажется, что каждый должен беспокоиться о воспалении, а они этого не делают. Вы говорите людям, что придерживаетесь карнивора: «О, а как насчет вашего холестерина?» Они беспокоятся о вашем холестерине. А тем временем, вы посмотрите вокруг, все воспалены. Я говорю: «Вы получаете депрессию от воспаления.
Если у вас хроническое воспаление годами и десятилетиями, у вас развивается рак, болезнь Альцгеймера, деменция, диабет второго типа, болезни сердца, как и все эти вещи». Никто об этом не беспокоится. Надеюсь, надеюсь, это изменится в будущем. Но я тоже об этом не беспокоился. Я больше беспокоился о холестерине, чем о воспалении. Поэтому я начал углубляться в эту тему. Но, как вы только что сказали, это. Некоторые вещи теперь так ясны. Это как если бы вы ели высоковоспалительную пищу, ваше тело воспаляется. Это мог бы понять даже детсадовец. Но мы так глубоко погружаемся в этот образ питания, получаем туман в голове и попадаем в цикл приема лекарств, что некоторые вещи трудно осмыслить. Да. И я думаю, нам просто нужно лучше обучать врачей, потому что я просто не думаю, что это то, чему их учат, потому что, как вы сказали, они просто говорят, что это что-то химическое. И мой психолог сказал, что мне следует принимать лекарства.
И мой гинеколог тоже сказал, и она выписала их, но никто не говорил со мной о том, что я ем, или о моем образе жизни, или о том, что происходит. Это было просто: «О, вы так себя чувствуете. Хорошо, давайте дадим вам лекарства». Это был просто следующий шаг. Никто не пытался добраться до корня проблемы. Так что это печально. Да, через год на карниворе я снова пошел к врачу, и впервые со мной не было ничего не так. У меня была застойная сердечная недостаточность, и я чувствовал себя так хорошо, что подумал: «Хочу снова проверить сердце». Но, если коротко, первое, что меня спросили, когда я вошел: «Какая у вас аптека?» А я ответил: «Я больше этим не занимаюсь». Меня это очень удивило. Я даже не пытался быть назойливым, я просто сказал: «Я больше не пользуюсь аптеками». Но это заставило меня понять. И после этого весь разговор у врача сводится к тому, какое лекарство, где ваша аптека? Потому что мы собираемся назначить вам лекарство, потому что вы для этого здесь.
Мы больше не занимаемся первопричинами. Но я благодарен, что некоторые хорошие врачи в этом карнивор-пространстве занимаются первопричинами. И доктор Бейкер делает невероятную работу с Rivero, а также доктор Берри, доктор Чаффи, доктор Хэмптон, доктор Оведиа. Эти ребята действительно лечат первопричину. И, надеюсь, мы сможем распространить информацию, чтобы другие тоже могли, особенно те, кто страдает депрессией, тревогой. Просто сердце разрывается, зная о страданиях, через которые я прошел, о страданиях, через которые прошли вы. И сейчас в мире больше, чем когда-либо, людей, испытывающих те же страдания, и они считают, что это случайность, или генетическая проблема, или химический дисбаланс в их мозгу, и они понятия не имеют, что это просто еда, которую они едят. Да, это действительно грустно, потому что я ежедневно вижу этих людей, которые страдают, потому что вижу их злобные комментарии в мой адрес. Так что очевидно, что они не в ладу с собой, и что-то происходит.
И вы можете быть уверены, что они, вероятно, весь день сидят дома, питаясь дрянной едой. Вы не будете гулять на солнце, ходить на прогулки, заниматься спортом, придерживаться правильной человеческой диеты, процветать, а затем ругать кого-то в интернете. Так что это очень тревожно. И еще одна моя забота — это поведение детей и то, сколько из них принимают лекарства. И это как бы: «Посмотрите на их диету». Мне просто так обидно наблюдать за детьми друзей, которые страдают, когда кажется, что, возможно, это потому, что они едят слишком много углеводов. Возможно, это не лучшее для них. Но я не могу ничего сказать. Я не хочу давать непрошеные советы. Но я чувствую, что это еще одна большая проблема с детьми, которые едят переработанные продукты весь день. Это то, что меня очень сильно тяготит. Это просто безумие. И я вспоминаю своих детей и то, чем я их кормила, и, очевидно, вы не можете вернуться назад и изменить что-то, потому что мы не знали, мы не знали.
Но вы абсолютно правы, вы видите детей сейчас, и это как: «О, у них ужасные два года», и это как: «Действительно ли это ужасные два года, или это то, что они пьют яблочный сок и едят пустые углеводы и сахар, и теперь они не могут спать по ночам, они скачут по стенам?» Я имею в виду, а потом вы вините ребенка. Это как будто это даже не вина ребенка. Мы брали интервью у многих карнивор-семей и карнивор-детей, и я помню, когда мы брали интервью у доктора Берри, он сказал: «Я знаю, что я предвзят, потому что я их отец, но он сказал: «Моим детям понадобится отдельное отделение для них в школе, потому что они так далеко продвинулись во всем, чему они учатся, а также в спорте и просто в энергии»". И я слышал это снова и снова от многих. Я очень надеюсь, что мы сможем распространить информацию для следующего поколения, потому что я думаю: я ел довольно плохо, чтобы дойти до того состояния, в котором я был с депрессией. Я был на 45 килограммов тяжелее.
Но это ничто по сравнению с этим следующим поколением. Если вы посмотрите на это следующее поколение, теперь все они ходят со Starbucks. Это просто чистый сахар, и все переработано. У меня есть племянники, и мне просто разбивает сердце это видеть. Я говорю: «Я дал им немного мяса», и они говорят: «Это как будто первый раз, когда мы ели мясо». Я говорю: «Вы шутите?» Они как бы буквально, их диета, кроме того, что я думаю, они ели хот-доги один раз года три назад, их диета просто переработана. Это все переработанная пища, макароны с сыром, пицца и все такое. Так что я действительно чувствую, что это следующее поколение, это просто будет так очевидно. Люди так больны. Мы должны что-то делать. Очевидно, это просто еда, которую мы едим. Да, это так грустно. Похоже, что движение растет и привлекает все больше внимания. Так что, надеюсь, информация распространяется.
Что вы об этом думаете? Трудно судить, потому что я так близка к этому, но мне кажется, что я встречаю людей, которые не знают обо мне на YouTube, и вижу все больше людей, говорящих о правильном питании человека или карниворе.
Да, я определенно думаю, что оно растет, и не только карнивор, потому что, знаете, хотя я и увлечена карнивором, мои дети не придерживаются карнивор-диеты. Я бы сказала, что их диета больше основана на животных продуктах, и они едят немного ягод. Так что я вижу много, знаете, я думаю, что цельные продукты, если мы хотя бы сможем просто есть цельные продукты, это потрясающе, вы будете чувствовать себя лучше, чем 99% населения. Если вы сможете просто, знаете, есть цельные продукты, то, знаете, это будет потрясающе. Так что я вижу, как даже сырое молоко сейчас в тренде, или использование топленого сала вместо других масел. Так что это отличные шаги в правильном направлении, я думаю, люди начинают просыпаться и вносить некоторые из этих изменений.
А потом я думаю, что есть люди, которые видят это и им просто все равно. Это почти как ошибка выжившего. Типа: «О, я ел это, и со мной все было в порядке». Вы знаете, мы ходили в гости к друзьям около года назад, и, даже зная, что я делаю и чем делюсь, у них был аппарат для приготовления снежного льда с сиропом, и они выливали на него весь красный краситель. И они говорят: «Может ли ваш ребенок это?» Я говорю: «Я не хочу быть такой, но я не хочу говорить: «Нет, я не хочу, чтобы они ели красный краситель, как вы даете своим детям»". Я говорю: «О, у вас есть сок или что-нибудь, что мы можем на него налить?» Так что, даже если люди знают и осознают это, некоторым людям просто все равно. И осмелюсь сказать, это также ленивое воспитание. И я это делала. Так что я говорю это с позиции человека, который был там. Да, легко кормить своих детей куриными наггетсами, они будут в восторге, и они не будут с вами спорить.
Но, честно говоря, если вы будете постоянно давать своим детям питательную пищу, они к ней привыкнут, их тело начнет ее желать, и им это понравится. Привлекайте их к этому и пусть они вам помогают. Но я думаю, что даже небольшие изменения, которые вы можете внести, могут иметь огромное значение. Абсолютно. Я всегда говорю людям, что идея карнивора для большинства кажется безумной. Я это прекрасно понимаю. Даже если вы можете просто постепенно к ней перейти, начиная с кето, или даже если вы можете сделать маленький шаг, как с вашими детьми, просто отучите их от сухих завтраков. Дайте им бекон и яйца на завтрак. Дайте им цельные продукты на завтрак вместо хлопьев. Это всего лишь один шаг в правильном направлении, и просто делайте маленькие шаги к этому. Итак, хочу немного поговорить о вашей кулинарной книге.
Как она появилась? И могли бы вы немного рассказать о вашей страсти к карнивор-кулинарии, рецептам и тому подобному?
Да, еда всегда была моей страстью.
Я готовила, сколько себя помню. Последние несколько лет я работала шеф-поваром на яхтах, прежде чем остаться дома с детьми. Так что у меня всегда была любовь к кулинарии. Я делилась низкоуглеводными и кето-рецептами еще до того, как перешла на карнивор. Так что я всегда мечтала написать кулинарную книгу. Я просто не думала, что это будет карнивор-книга. Мне до сих пор кажется это странным, знаете, быть гурманом в прошлом, а теперь: «О, вот моя книга. Мы используем всего несколько ингредиентов». Это немного сумасшедше. Ко мне обратились, они нашли меня в TikTok, и я помню электронное письмо, где они написали: «Похоже, так много людей обращаются к вам за идеями для ужина». А я подумала: «При этом в TikTok меня все ненавидели. Количество моих подписчиков — это были подписчики из ненависти». Так что забавно, что они это говорили. Я подумала: «О, там меня не любят». Но когда я получила это письмо, я подумала: «О боже, это как сбывшаяся мечта».
Я уже искала их, издателей, потому что думала: «Так, я хочу написать книгу. Буду ли я делать это сама и издавать самостоятельно, или буду предлагать ее разным издательствам?» Так что, когда я получила их письмо, я подумала: «Это потрясающе». Да, мы... я хотела выпустить ее как можно скорее, не торопясь. Так что я поставила себе дедлайн в шесть месяцев. Они позволили мне выбрать, откуда это исходит. Так что я сделала шесть месяцев, а затем мы еще около девяти месяцев занимались редактированием, и это был безумный процесс. Я много плакала, но моей страстью было просто дать людям варианты, помимо стейков и котлет для бургеров. Многие из нас, включая меня, едят очень просто. Но мои дети устанут от стейков и котлет для бургеров. Поэтому я просто хотела дать несколько идей, как сделать это немного более креативным и устойчивым. И, знаете, если у вас гости, если вы хотите приготовить им что-то, что все еще карнивор, но они даже не узнают этого. Например, суп с беконом и чизбургером.
Вам не обязательно быть карнивором, чтобы его полюбить. В общем, это был труд любви, и больше никогда. Это невероятно! Серьезно, здесь так много всего. Потому что, как мы говорили раньше, думаешь о карниворе, что это «ограничительно» или что есть только говядина, масло, бекон, яйца. А потом у тебя целая кулинарная книга, полная прекрасных рецептов и стольких хороших идей, о которых люди никогда бы не подумали, если бы не заглянули сюда. Мои дочери, Эмма и Алисса, все мои дочери, но особенно моя дочь Эмма, она обожает вашу кулинарную книгу. Она сделала кучу видео с рецептами по ней. И для меня это было огромным благословением, потому что я думаю: «Я могу есть всю эту вкусную еду, и мне не нужно ее готовить!» Она придумывает и готовит то, что я даже представить себе не могла. Но это просто огромная благодарность за кулинарную книгу, потому что она так хорошо сделана! Красивые фотографии, все в цвете. И там просто бесконечное количество рецептов и идей.
Спасибо! Да, мой муж тоже получал выгоду, когда я создавала кулинарную книгу. Типа, ты ешь все эти рецепты. А теперь он говорит: «Что случилось? Я не создал ни одного нового рецепта с тех пор, как, кажется, я выложилась по полной». Это было столько работы, что теперь я думаю: «Хорошо, мы закажем доставку котлет для бургеров из бургерной». Но да, ваша дочь была так удивительна! Каждый раз, когда я вижу, как что-то появляется, я думаю: «Это так здорово!» Нам на самом деле нужно снова связаться с ней по электронной почте. Мы должны сделать небольшое совместное видео с рецептом пиццы. Это было бы очень весело. Я шучу, говорю: «Ты как моя новая маркетинговая команда!» Она была так удивительна. И это так мило видеть. Да, она просто суперфанат, это точно. Да, вам, ребята, нужно это сделать. Было бы здорово.
Есть ли у вас любимый рецепт из карнивор-диеты?
Да. Суп с беконом и чизбургером, потому что он такой легкий, простой и быстрый. Мы часто его готовим.
Мы делаем рецепт «Карниза». И, честно говоря, я готовлю их так часто, что мне нужно открыть свою книгу, потому что я думаю: «Что еще там есть?» Потому что мы просто готовим простые бургеры, стейки, куриные крылышки. Так что это довольно просто. Но иногда я люблю добавить один из креативных рецептов, чтобы, знаете, немного разнообразить. Но вот лазанья хороша. О, я скажу, хорошо. Печенье с соусом и яйца Бенедикт — это те, что мы тоже готовим.
Есть ли у вас какие-либо советы или рекомендации для тех, кто интересуется карнивором, но не может до конца осмыслить это?
Я бы сказала, просто попробуйте. Что вам терять, кроме всех ваших проблем со здоровьем? Постучим по дереву, я не хочу говорить, что ничего плохого не произойдет за определенное время, но ничего плохого не произойдет. Знаете, если вы беспокоитесь о своем холестерине или о чем-то еще, вы должны быть в порядке. Так что я бы сказала, что минимум 30 дней, но определенно дайте этому 90 дней.
Происходит что-то волшебное. Вещи становятся более, так сказать, отрегулированными, и вы будете чувствовать себя очень хорошо. Я слышу, как многие люди говорят: «Вау, я не понимал, как плохо я себя чувствовал, пока не почувствовал себя так хорошо». Я думаю, мы привыкаем ко всем этим маленьким болям и дискомфорту. Вы просыпаетесь утром, вы немного устали, вы, знаете, опускаете ноги, и ваши лодыжки опухли или суставы болят — маленькие вещи, которые вы как бы просто отмахиваетесь как от нормы, могут исчезнуть. И да, аспект психического здоровья, знаете, очищение кожи, отсутствие газов или вздутия живота. Я думаю, люди так привыкли, знаете, постоянно испытывать проблемы с пищеварением и вздутием. Но когда вы убираете эти растения, то нет ни газов, ни вздутия живота. Так что, да, это было действительно потрясающе. Я бы посоветовала всем попробовать. Вы всегда можете вернуться к тому, как вы ели раньше. Это не то, к чему вы привязаны и никогда не сможете покинуть.
Вы можете попробовать и вернуться к тому, что вы делали, если вам не понравится. Но я гарантирую, вы будете чувствовать себя так потрясающе, что захотите внести изменения.
У вас есть что-то важное в планах, о чем вы хотели бы упомянуть или рассказать, прежде чем мы закончим?
Да, есть. Это не раньше следующего года, но это Meatstock. И я видела, что вы тоже на постере. Мы были там в этом году. Это потрясающе. В следующем году будет еще грандиознее и лучше. Так что присоединяйтесь к нам там. Это, честно говоря, все, что у меня сейчас есть. Я открыта для большего, но я отказалась от Hack Your Health, хотя это все еще потрясающее мероприятие. Так что те, кто, знаете, смотрит на это, обязательно идите. К сожалению, меня там не будет. Так что, да, Meatstock — это единственное, что у меня сейчас есть. Это будет чертовски грандиозное событие. Не могу дождаться. Я не был, это будет мой первый раз на Meatstock, и список участников...
Это как будто все там, да? Они показали список. Кого там нет? Буквально все там. Я знаю, это огромно. И оно немного выходит за рамки карнивор-пространства. Там будет Бонни, известная как Food Babe. Она потрясающая. Она делает удивительные вещи с движением Maha и работает в Сенате над удалением пищевых красителей. Так что это будет здорово. Кэлли Минс или Кейси, я их путаю. Кэлли, верно? Это тот парень? Думаю, да. Он там будет. Доктор Берг там будет. Алекс Кларк, у которого сейчас огромный успешный подкаст, там будет. Михаэла Петерсон и все, знаете, другие крупные фигуры карнивора, которых все знают. Так что это будет потрясающе. Там будет еще один человек. На самом деле, у меня есть небольшая фотография, которую я покажу. Мы снимали ее для документального фильма. Это ранчер Мэгги. О, да, да. Она будет на Meatstock, и это будет потрясающе. Она не была ни на одной встрече или мероприятии. Она как бы просто занимается своими делами на ферме.
Но Адам и я снимали ее для документального фильма. И увидеть ее лично, она будет выступать. Она будет на Meatstock. Так что это будет потрясающе. Столько людей вдохновлены ею. Они говорят: «Мужик, в 82 года. В 82 года с такими бицепсами! Я хочу быть такой, когда вырасту!» Я сказал ей, что нам следует сделать футболку: «Я хочу быть как Мэгги, когда вырасту». Серьезно, она в отличной форме. О боже мой. Мне теперь стыдно. Не смотрите на мои руки. Что ж, огромное спасибо, Кортни. Я очень ценю все, что вы делаете. Ваша кулинарная книга потрясающая. Спасибо.
В 13 лет я впервые посетила собрание Weight Watchers. Я много-много раз сбрасывала по 18-23 килограмма, но вес всегда возвращался. Именно это привело меня к карнивор-диете, и она полностью изменила мою жизнь. Я чувствовала себя так хорошо и счастливо. Это единственное, что мне удалось соблюдать и благодаря чему я смогла удерживать вес. Меня также возмущает: почему мои врачи никогда не говорили со мной о том, что я ем? Думаю, они даже не понимают, что топливо, которое мы даем своему телу, влияет на наше самочувствие, и это безумие. Я так много узнала, питаясь по-новому, о чем раньше даже не догадывалась. Я не думала, что еда имеет какое-либо отношение к моему психическому здоровью. Никто мне этого не говорил. Но в этом столько смысла.
Если вы придерживаетесь диеты, вызывающей сильное воспаление, а депрессия связана с воспалением мозга, то, конечно, вы не будете чувствовать себя хорошо, питаясь таким образом. Так что самым важным для меня стало восстановление психического здоровья, потому что раньше я чувствовала себя очень плохо. Это изменило мою жизнь. Вы стали очень популярным человеком в карнивор-сообществе. У вас есть свой канал, свои рецепты, о которых я тоже хотела бы поговорить. Но, возможно, мы начнем с самого начала.
Не могли бы вы рассказать, что привело вас в это карнивор-пространство?
Можем вернуться к моим 13 годам, но обещаю, что буду краткой. В 13 лет я пошла на свое первое собрание Weight Watchers. Я всегда думала, что мама мягко предложила мне это. Так я говорила в интервью. И она, должно быть, их смотрела, потому что сказала: «Я не говорила тебе идти, ты сама хотела, ты попросила об этом». Я никогда не была сильно полной в юности, всю жизнь играла в футбол.
Но помню, что у меня был небольшой животик, и я чувствовала себя немного некомфортно. Так я начала ходить в Weight Watchers, что, я думаю, большинство людей пробовали. По сути, это «если подходит под твои макросы»: ты можешь есть все, что угодно, пока это вписывается в твои баллы на день. Это положило начало долгому пути странного питания, диет «туда-сюда», чего только я не пробовала: SlimFast, Nutrisystem, Special K — хлопья, конечно, не наркотик, это когда «ешь две тарелки хлопьев и обычный ужин». Мне кажется, я немного приблизилась к здоровому питанию в 2010 году. Моя мама, которая в то время была вегетарианкой 25 лет, сказала: «О, смотри, что я нашла!» Это был «Первобытный план» Марка Сиссона. Она сказала: «Давай попробуем палео». Я немного увлеклась этим. В то время я была молода, мне был чуть за двадцать. Так что я то пробовала, то бросала. Но я была молода, ходила на вечеринки, меня не особо заботило мое здоровье. Потом дела пошли немного лучше с низкоуглеводным кето.
Я придерживалась этого около семи лет, то соблюдая, то нет, и ни разу за это время не слышала о карниворе. Не знаю, почему это было скрыто от меня. Я следила за инфлюенсерами и блогерами, делала Whole30, но о карниворе не слышала. Только около трех лет назад мой муж начал присылать мне тиктоки доктора Пола Саладино. Отправка тиктоков — это его язык любви. Я смотрела их около месяца. Наконец, я сказала: «Мы же не говорили об этом. Почему ты мне это присылаешь? Разве мы действительно не должны есть овощи? Это же безумие!»
Я, кажется, забыла небольшую часть до этого. Я перестала придерживаться низкоуглеводной диеты, перестала делать то, что для меня работало. Я увлеклась анти-диетической культурой, где «все продукты подходят», «нет плохих продуктов», «все на столе». Я набрала 18 килограммов за четыре месяца. Дела шли неважно. Вот почему он присылал мне те видео. В какой-то момент я просто сказала: «Ладно, давай попробуем».
Я просыпалась вялой после хорошего сна, весила почти 90 килограммов при росте 163 см. Мое психическое здоровье было ужасным. В то время я принимала лекарства, моя кожа сильно обсыпало. А я постоянно ковыряла кожу, мне это нравилось, поэтому у меня были шрамы. Когда я смотрела те видео, я подумала: «Давайте просто попробуем. Мне нечего терять». Честно говоря, я снова подходила к этому с целью похудеть: «О, мне нужно сбросить этот вес. Я чувствую себя неважно». Я и не знала о всех тех преимуществах для здоровья, которые получу, потому что я тогда еще не следила ни за какими инфлюенсерами, видела только Саладино. Так что, приступив к диете с целью похудеть, примерно через месяц я поняла: «О боже, мое психическое здоровье улучшилось!» Ведь я уже снизила дозу Золофта, но этого было недостаточно. Я все еще страдала. И тут я заметила этот сдвиг, а потом моя кожа начала очищаться. Я подумала: «Что происходит?» Так что я очень благодарна Саладино, хотя я не питаюсь так, как он.
Но, думаю, это было моим входом в карнивор, и это изменило мою жизнь. Это потрясающе.
Когда вы начали придерживаться диеты Саладино, вы ели фрукты или только мясо?
Да, ела. Мой мозг, пристрастившийся к сахару, говорил: «Да, мы будем есть фрукты». Скажу, что я следила за углеводами, так как пришла из низкоуглеводной диеты. Я тогда отслеживала макросы, думаю, это было около 50-75 граммов углеводов. Я много ела бургеров, поливала их кленовым сиропом с маслом, это было фантастически. Я по этому скучаю. У меня были фрукты, кефир, и, если подумать, даже орехи в самом начале. Но через пять недель я поняла, что после еды я была сыта, но моему рту все еще хотелось черники. Так что я все еще была несколько зависима от сахара, пусть даже это был сахар из фруктов. После этого я перешла на строгий карнивор, и в мае исполнилось три года. Честно говоря, последнее время мне было трудно.
Я попыталась добавить немного углеводов, и мне следовало бы знать лучше, учитывая то, через что я прошла в начале. Но даже маленький кусочек ягод полностью вызвал срыв. И вот теперь я только-только возвращаюсь в норму после месяца, когда все пошло под откос.
Вам кажется, что все те диеты, которых вы придерживались до этого, были своего рода попытками умерить вашу зависимость или, возможно, вы просто не осознавали, что вы зависимы, а карнивор помог вам справиться с этим?
Да, абсолютно. Оглядываясь назад, я понимаю: неудивительно, что я никогда не чувствовала того спокойствия и свободы от еды, и не могла удержать вес, потому что пыталась умерить потребление того, что вообще не должно считаться едой. Я люблю печенье Oreo, но мы не должны его есть. Вот почему кето не работало для меня: я постоянно ела кето-десерты. Если бы я придерживалась кето из цельных продуктов, это, вероятно, было бы лучше, но я всегда что-то пекла.
Только когда я перешла на карнивор, моя подруга Серена упомянула концепцию «полного воздержания против умеренности», и тогда все встало на свои места. Конечно, я никогда не придерживалась прежних диет и всегда набирала вес обратно, потому что не могла умеренно потреблять эти продукты. Мне нужно полностью воздерживаться. Как алкоголик не может выпить один бокал на выходных, так и я не могу съесть один пончик. Это выбьет меня из колеи. Я буду ходить в пончиковую каждый день. Это просто безумие. И я только что пережила это за последний месяц. Это было абсолютно бесконтрольно, когда этот сахарный монстр завладевает тобой. Так трудно отпустить, даже когда ты знаешь, что делаешь, но тебе просто все равно. И это безумие. За последний месяц я набрала 4,5 килограмма, моя кожа обсыпало, мое психическое здоровье ужасно. Я пыталась вернуться в форму несколько раз за это время, но ничего не вышло. Так что сейчас я на втором дне возвращения к прежнему режиму. И это тяжело.
Так что, если кто-то борется, знание о «полном воздержании против умеренности» очень помогает. Я рад, что вы это упомянули. Я рад, что вы вернулись в форму, это второй день. Поздравляю. Это было для меня огромным прозрением. Ваша история так похожа на мою. Я делал то же самое со всеми этими кето-закусками и десертами. И это было большое прозрение после начала карнивора. Я понял: я был ужасно зависим. И даже когда я сидел на кето и добился хороших успехов, это было похоже на вашу аналогию. Я был как алкоголик, когда я думал: «Я выпью немного вина. Я выпью немного». Это никогда не работало. В итоге я обжирался, а потом чувствовал себя ужасно из-за этого. А потом я пытался воздерживаться некоторое время и просто продолжал это делать. Я думаю, это очень важный урок для многих людей, потому что я действительно верю, что многие люди просто не осознают, что они зависимы. Есть еще такое мнение: «Ну, некоторые люди могут это делать». Я не знаю.
Я не знаю, могут ли некоторые люди или могут ли они в течение короткого времени. Я не думаю, что они могут умеренно употреблять эти вещи, потому что я не знаю никого, кто действительно может умеренно употреблять такую сильную зависимость, как наркотики или алкоголь. И я чувствую, что эта пищевая зависимость хуже, потому что она повсюду. Куда бы вы ни пошли, вам нужно есть, а вам не нужно пить алкоголь. И это социально принято. Никто не скажет: «О, как грустно, вы не можете выпить бокал вина», но они скажут мне: «Как грустно, вы не можете съесть кусочек обычного торта». И я чувствую, что даже с кето у меня был успех, я теряла 23 килограмма дважды, но я также набирала их обратно дважды. И я думаю, что в мире кето также очень принято иметь «читмилы» или «чит-выходные». Это просто было частью этого. Это то, что вы делаете, и это то, что я видела, как делают другие люди: вы на кето, а потом на выходных у вас читмил.
Но если вы не умеренный, этот читмил для меня приводил к чит-дню, чит-выходным, а затем это был порочный круг всегда начинать заново в понедельник, или, возможно, он затягивался на понедельник, и это никогда не работало для меня хорошо. Поэтому важно осознавать, что есть много продуктов, от которых мне просто нужно воздерживаться, чтобы чувствовать себя лучше. Да, вы говорите моими словами. У меня было то же самое. У меня был чит-суббота, а потом это превращалось в чит-выходные. А потом я думала: «О, ну, до первого числа месяца осталась неделя, почему бы и нет?» И это было бы так: «Это последний раз, когда я когда-либо смогу съесть эту еду, так что давай закажем пиццу. Давай возьмем это, и давай возьмем все, что можем, потому что это будет конец». А потом, примерно через семь дней: «Ну, давай сделаем еще один чит-день». И это просто повторялось снова и снова.
Так что я очень ценю, что вы поделились всем этим, потому что я действительно думаю, что очень многие люди страдают, и я не думаю, что они выбирают это. Я думаю, что они не относятся к этому как к серьезной зависимости, которой она является. Поэтому я считаю, что это важная беседа.
Был ли какой-то момент, когда вы придерживались карнивор, когда вы почувствовали: «Ого, это что-то другое, чем все те другие диеты, палео и Weight Watchers, и все такое», что вы могли бы вспомнить?
Да, и я помню, что даже на третьем месяце что-то произошло. Я чувствую, что 30 дней — это здорово, но на третьем месяце произошло нечто еще более волшебное. Я даже не знаю, как это объяснить. У меня мурашки по коже, но я просто помню, как однажды шла по Barnes & Noble и ни с того ни с сего расплакалась, потому что чувствовала себя так хорошо и так счастливо. И да, это единственное, что я делала, что я смогла придерживаться и удерживать вес, потому что я теряла 18-23 килограмма много-много раз.
И он всегда возвращался, потому что я не понимала, что некоторые продукты вызывают такое сильное привыкание. У меня не было ни малейшего понятия. И это так безумно, потому что даже сейчас диетологи в лагере «все продукты подходят» даже не согласятся. Нет никакой общей точки соприкосновения, они даже не поймут, что сахар вызывает такое сильное привыкание. И, возможно, дело не только в самом сахаре. Я многому учусь у людей, которые практикуют «сахарный пост». Так что дело не в сахаре самом по себе, а в сахаре и жире. Вся эта обработанная пища, пончики, торты и печенье Oreo — они считают, что мы должны есть это в умеренных количествах, чтобы иметь здоровые отношения с едой. Но зачем нам это делать, когда это воздействует на те же участки мозга, что и кокаин? Это заставляет ваш мозг «светиться», когда вы едите эти продукты. У них есть ученые-пищевики, чья работа состоит в том, чтобы достигать этой «точки наслаждения» и создавать продукты, которые ее достигают.
Так почему мы должны бороться, пытаясь умерить потребление этих продуктов, когда так освобождает не иметь их вообще? И как только это уходит из вашего рациона, вы перестаете этого хотеть. Если вы едите пончик раз в неделю, это будет поддерживать «сахарного монстра» в живых, даже если вы сможете откладывать, но вы все равно будете думать об этом. Так что просто избавиться от всего этого в своей системе, это тяжело в начале, но как только вы избавитесь от этого через пару недель, это становится легко, и все эти желания исчезают. И этого так легко придерживаться, если только вы не начнете немного «вилять» и думать: «О, дай-ка я попробую несколько ягод» или «можно ли мне это». И вот тут возникают проблемы. Так что просто осознание того, что вам нужно воздерживаться, было огромным. Да. Многие говорят: «О, это, должно быть, так скучно или ограничительно — есть только мясо». Но на самом деле все наоборот.
Это странно, но как только вы втягиваетесь, как вы сказали, когда эти пристрастия уходят, и вы не постоянно думаете о еде, и вы просто довольны тем, что едите, у вас появляется гораздо больше свободного времени. Это так много. В каком-то смысле это освобождает, чего я никогда не мог себе представить, когда только начинал. Я думаю, что ограничение может принести свободу. Не было ничего свободного в том, чтобы находиться в темном, депрессивном состоянии, иметь лишний вес, плохо чувствовать себя, иметь ужасные прыщи. Это нехорошо. И что, я должна так себя чувствовать, чтобы просто съесть несколько Oreo и торт? Нет, такой образ питания просто вернул мне жизнь. И некоторым людям это может показаться скучным. И честно говоря, иногда мне жалко себя. Мне бы хотелось иногда съесть что-то, но теперь я понимаю, что не могу это контролировать. И я предпочту иметь спокойную, счастливую жизнь и использовать эту пищу как топливо, которое все еще может быть вкусным.
Но мне не нужно иметь все эти вещи, чтобы жить хорошей жизнью. Одной из причин, по которой я так увлеклась карнивором, стало мое психическое здоровье. У меня были ужасная депрессия и тревога. Я принимала около 15 различных лекарств в течение 10 лет. Мне просто давали все больше и больше лекарств, а депрессия так и не уходила. И это единственное. Сейчас я не принимаю никаких лекарств. Это чудо. Это буквально спасло мою жизнь. И я общалась со многими людьми, которые пришли к карнивору, чтобы похудеть или по какой-то другой причине, но они получили неожиданную пользу в виде улучшения психического здоровья.
Могли бы вы рассказать об этом подробнее и о том, что это дало вашему психическому здоровью?
Да, это было потрясающе. И, как я сказала, я понятия не имела, что это вообще будет пользой. Мне кажется, что сейчас люди, наверное, следуют за многими людьми и говорят: «О, я буду делать это для своего психического здоровья». Но я понятия не имела.
До карнивора я принимала Золофт. Моя доза была около 100 миллиграммов, что, как мне кажется, довольно большая доза. И это полностью меня отупляло. Я человек, который плачет даже от рекламы. И я помню, как смотрела шоу, и мой муж смотрел на меня, чтобы увидеть, плачу ли я. И никаких чувств. Мы снизили дозу. В конце концов я перешла на 25 миллиграммов, чтобы снова почувствовать себя собой, но этого было недостаточно. Я все еще страдала от депрессии и тревоги. Поэтому, когда я начала питаться животной пищей, я почувствовала этот сдвиг в течение месяца. И я даже помню, как сказала мужу: «Кажется, я чувствую себя хорошо. Интересно, смогу ли я слезть с лекарств». Он ответил: «Хорошо, ну, просто подожди секунду», потому что он видел мою темную сторону. Но да, даже через месяц я почувствовала этот сдвиг, и это было так: «О боже, это тоже меня злит». Почему мои врачи не говорили со мной о том, что я ем? И, честно говоря, я даже не знаю, знают ли они, связывают ли они это.
Я не думаю, что они вообще понимают, что топливо, которое мы даем нашему телу, влияет на наше самочувствие, и это безумие. Я так много узнала, питаясь таким образом, чего раньше не думала. Я не думала, что то, что я ем, имеет какое-либо отношение к моему психическому здоровью. Никто мне не говорил. Никто этого не говорил. Но в этом так много смысла. Если вы едите пищу, вызывающую сильное воспаление, а депрессия связана с воспалением мозга, то, конечно, вы не будете чувствовать себя хорошо, питаясь таким образом, понимаете? Так что самым важным для меня стало восстановление моего психического здоровья, потому что раньше я была не в лучшем состоянии. Так что это изменило мою жизнь. Да, я слышала это очень много раз. От трех недель до месяца — это обычно. Недавно мы брали интервью у Тодда Бокнесса, и он сказал: «Я страдал от ужасной суицидальной депрессии 30 лет, и, как и вы, Кортни, он сказал: «Я зол, потому что через три недели на карниворе она просто полностью исчезла»".
И я слышал это снова и снова, и для меня это было похоже. И, как и вы, Кортни, это было то же самое. Я никогда в жизни не мог себе представить, что моя депрессия была из-за еды, потому что врачи говорили мне: «У вас химический дисбаланс в мозгу, примите это лекарство, может быть, оно его сбалансирует». Ничего из этого никогда не работало, но я никогда бы не подумал об этом. Но теперь, после того, как я занимаюсь этим какое-то время, это, как вы сказали, кристально ясно: мы едим эту высоковоспалительную пищу годами и десятилетиями, и в итоге у вас депрессия, у вас воспаленный мозг, у вас туман в голове, у вас все это. Это одна из самых больших вещей, которые я также узнал о карниворе: мне кажется, что каждый должен беспокоиться о воспалении, а они этого не делают. Вы говорите людям, что придерживаетесь карнивора: «О, а как насчет вашего холестерина?» Они беспокоятся о вашем холестерине. А тем временем, вы посмотрите вокруг, все воспалены. Я говорю: «Вы получаете депрессию от воспаления.
Если у вас хроническое воспаление годами и десятилетиями, у вас развивается рак, болезнь Альцгеймера, деменция, диабет второго типа, болезни сердца, как и все эти вещи». Никто об этом не беспокоится. Надеюсь, надеюсь, это изменится в будущем. Но я тоже об этом не беспокоился. Я больше беспокоился о холестерине, чем о воспалении. Поэтому я начал углубляться в эту тему. Но, как вы только что сказали, это. Некоторые вещи теперь так ясны. Это как если бы вы ели высоковоспалительную пищу, ваше тело воспаляется. Это мог бы понять даже детсадовец. Но мы так глубоко погружаемся в этот образ питания, получаем туман в голове и попадаем в цикл приема лекарств, что некоторые вещи трудно осмыслить. Да. И я думаю, нам просто нужно лучше обучать врачей, потому что я просто не думаю, что это то, чему их учат, потому что, как вы сказали, они просто говорят, что это что-то химическое. И мой психолог сказал, что мне следует принимать лекарства.
И мой гинеколог тоже сказал, и она выписала их, но никто не говорил со мной о том, что я ем, или о моем образе жизни, или о том, что происходит. Это было просто: «О, вы так себя чувствуете. Хорошо, давайте дадим вам лекарства». Это был просто следующий шаг. Никто не пытался добраться до корня проблемы. Так что это печально. Да, через год на карниворе я снова пошел к врачу, и впервые со мной не было ничего не так. У меня была застойная сердечная недостаточность, и я чувствовал себя так хорошо, что подумал: «Хочу снова проверить сердце». Но, если коротко, первое, что меня спросили, когда я вошел: «Какая у вас аптека?» А я ответил: «Я больше этим не занимаюсь». Меня это очень удивило. Я даже не пытался быть назойливым, я просто сказал: «Я больше не пользуюсь аптеками». Но это заставило меня понять. И после этого весь разговор у врача сводится к тому, какое лекарство, где ваша аптека? Потому что мы собираемся назначить вам лекарство, потому что вы для этого здесь.
Мы больше не занимаемся первопричинами. Но я благодарен, что некоторые хорошие врачи в этом карнивор-пространстве занимаются первопричинами. И доктор Бейкер делает невероятную работу с Rivero, а также доктор Берри, доктор Чаффи, доктор Хэмптон, доктор Оведиа. Эти ребята действительно лечат первопричину. И, надеюсь, мы сможем распространить информацию, чтобы другие тоже могли, особенно те, кто страдает депрессией, тревогой. Просто сердце разрывается, зная о страданиях, через которые я прошел, о страданиях, через которые прошли вы. И сейчас в мире больше, чем когда-либо, людей, испытывающих те же страдания, и они считают, что это случайность, или генетическая проблема, или химический дисбаланс в их мозгу, и они понятия не имеют, что это просто еда, которую они едят. Да, это действительно грустно, потому что я ежедневно вижу этих людей, которые страдают, потому что вижу их злобные комментарии в мой адрес. Так что очевидно, что они не в ладу с собой, и что-то происходит.
И вы можете быть уверены, что они, вероятно, весь день сидят дома, питаясь дрянной едой. Вы не будете гулять на солнце, ходить на прогулки, заниматься спортом, придерживаться правильной человеческой диеты, процветать, а затем ругать кого-то в интернете. Так что это очень тревожно. И еще одна моя забота — это поведение детей и то, сколько из них принимают лекарства. И это как бы: «Посмотрите на их диету». Мне просто так обидно наблюдать за детьми друзей, которые страдают, когда кажется, что, возможно, это потому, что они едят слишком много углеводов. Возможно, это не лучшее для них. Но я не могу ничего сказать. Я не хочу давать непрошеные советы. Но я чувствую, что это еще одна большая проблема с детьми, которые едят переработанные продукты весь день. Это то, что меня очень сильно тяготит. Это просто безумие. И я вспоминаю своих детей и то, чем я их кормила, и, очевидно, вы не можете вернуться назад и изменить что-то, потому что мы не знали, мы не знали.
Но вы абсолютно правы, вы видите детей сейчас, и это как: «О, у них ужасные два года», и это как: «Действительно ли это ужасные два года, или это то, что они пьют яблочный сок и едят пустые углеводы и сахар, и теперь они не могут спать по ночам, они скачут по стенам?» Я имею в виду, а потом вы вините ребенка. Это как будто это даже не вина ребенка. Мы брали интервью у многих карнивор-семей и карнивор-детей, и я помню, когда мы брали интервью у доктора Берри, он сказал: «Я знаю, что я предвзят, потому что я их отец, но он сказал: «Моим детям понадобится отдельное отделение для них в школе, потому что они так далеко продвинулись во всем, чему они учатся, а также в спорте и просто в энергии»". И я слышал это снова и снова от многих. Я очень надеюсь, что мы сможем распространить информацию для следующего поколения, потому что я думаю: я ел довольно плохо, чтобы дойти до того состояния, в котором я был с депрессией. Я был на 45 килограммов тяжелее.
Но это ничто по сравнению с этим следующим поколением. Если вы посмотрите на это следующее поколение, теперь все они ходят со Starbucks. Это просто чистый сахар, и все переработано. У меня есть племянники, и мне просто разбивает сердце это видеть. Я говорю: «Я дал им немного мяса», и они говорят: «Это как будто первый раз, когда мы ели мясо». Я говорю: «Вы шутите?» Они как бы буквально, их диета, кроме того, что я думаю, они ели хот-доги один раз года три назад, их диета просто переработана. Это все переработанная пища, макароны с сыром, пицца и все такое. Так что я действительно чувствую, что это следующее поколение, это просто будет так очевидно. Люди так больны. Мы должны что-то делать. Очевидно, это просто еда, которую мы едим. Да, это так грустно. Похоже, что движение растет и привлекает все больше внимания. Так что, надеюсь, информация распространяется.
Что вы об этом думаете? Трудно судить, потому что я так близка к этому, но мне кажется, что я встречаю людей, которые не знают обо мне на YouTube, и вижу все больше людей, говорящих о правильном питании человека или карниворе.
Да, я определенно думаю, что оно растет, и не только карнивор, потому что, знаете, хотя я и увлечена карнивором, мои дети не придерживаются карнивор-диеты. Я бы сказала, что их диета больше основана на животных продуктах, и они едят немного ягод. Так что я вижу много, знаете, я думаю, что цельные продукты, если мы хотя бы сможем просто есть цельные продукты, это потрясающе, вы будете чувствовать себя лучше, чем 99% населения. Если вы сможете просто, знаете, есть цельные продукты, то, знаете, это будет потрясающе. Так что я вижу, как даже сырое молоко сейчас в тренде, или использование топленого сала вместо других масел. Так что это отличные шаги в правильном направлении, я думаю, люди начинают просыпаться и вносить некоторые из этих изменений.
А потом я думаю, что есть люди, которые видят это и им просто все равно. Это почти как ошибка выжившего. Типа: «О, я ел это, и со мной все было в порядке». Вы знаете, мы ходили в гости к друзьям около года назад, и, даже зная, что я делаю и чем делюсь, у них был аппарат для приготовления снежного льда с сиропом, и они выливали на него весь красный краситель. И они говорят: «Может ли ваш ребенок это?» Я говорю: «Я не хочу быть такой, но я не хочу говорить: «Нет, я не хочу, чтобы они ели красный краситель, как вы даете своим детям»". Я говорю: «О, у вас есть сок или что-нибудь, что мы можем на него налить?» Так что, даже если люди знают и осознают это, некоторым людям просто все равно. И осмелюсь сказать, это также ленивое воспитание. И я это делала. Так что я говорю это с позиции человека, который был там. Да, легко кормить своих детей куриными наггетсами, они будут в восторге, и они не будут с вами спорить.
Но, честно говоря, если вы будете постоянно давать своим детям питательную пищу, они к ней привыкнут, их тело начнет ее желать, и им это понравится. Привлекайте их к этому и пусть они вам помогают. Но я думаю, что даже небольшие изменения, которые вы можете внести, могут иметь огромное значение. Абсолютно. Я всегда говорю людям, что идея карнивора для большинства кажется безумной. Я это прекрасно понимаю. Даже если вы можете просто постепенно к ней перейти, начиная с кето, или даже если вы можете сделать маленький шаг, как с вашими детьми, просто отучите их от сухих завтраков. Дайте им бекон и яйца на завтрак. Дайте им цельные продукты на завтрак вместо хлопьев. Это всего лишь один шаг в правильном направлении, и просто делайте маленькие шаги к этому. Итак, хочу немного поговорить о вашей кулинарной книге.
Как она появилась? И могли бы вы немного рассказать о вашей страсти к карнивор-кулинарии, рецептам и тому подобному?
Да, еда всегда была моей страстью.
Я готовила, сколько себя помню. Последние несколько лет я работала шеф-поваром на яхтах, прежде чем остаться дома с детьми. Так что у меня всегда была любовь к кулинарии. Я делилась низкоуглеводными и кето-рецептами еще до того, как перешла на карнивор. Так что я всегда мечтала написать кулинарную книгу. Я просто не думала, что это будет карнивор-книга. Мне до сих пор кажется это странным, знаете, быть гурманом в прошлом, а теперь: «О, вот моя книга. Мы используем всего несколько ингредиентов». Это немного сумасшедше. Ко мне обратились, они нашли меня в TikTok, и я помню электронное письмо, где они написали: «Похоже, так много людей обращаются к вам за идеями для ужина». А я подумала: «При этом в TikTok меня все ненавидели. Количество моих подписчиков — это были подписчики из ненависти». Так что забавно, что они это говорили. Я подумала: «О, там меня не любят». Но когда я получила это письмо, я подумала: «О боже, это как сбывшаяся мечта».
Я уже искала их, издателей, потому что думала: «Так, я хочу написать книгу. Буду ли я делать это сама и издавать самостоятельно, или буду предлагать ее разным издательствам?» Так что, когда я получила их письмо, я подумала: «Это потрясающе». Да, мы... я хотела выпустить ее как можно скорее, не торопясь. Так что я поставила себе дедлайн в шесть месяцев. Они позволили мне выбрать, откуда это исходит. Так что я сделала шесть месяцев, а затем мы еще около девяти месяцев занимались редактированием, и это был безумный процесс. Я много плакала, но моей страстью было просто дать людям варианты, помимо стейков и котлет для бургеров. Многие из нас, включая меня, едят очень просто. Но мои дети устанут от стейков и котлет для бургеров. Поэтому я просто хотела дать несколько идей, как сделать это немного более креативным и устойчивым. И, знаете, если у вас гости, если вы хотите приготовить им что-то, что все еще карнивор, но они даже не узнают этого. Например, суп с беконом и чизбургером.
Вам не обязательно быть карнивором, чтобы его полюбить. В общем, это был труд любви, и больше никогда. Это невероятно! Серьезно, здесь так много всего. Потому что, как мы говорили раньше, думаешь о карниворе, что это «ограничительно» или что есть только говядина, масло, бекон, яйца. А потом у тебя целая кулинарная книга, полная прекрасных рецептов и стольких хороших идей, о которых люди никогда бы не подумали, если бы не заглянули сюда. Мои дочери, Эмма и Алисса, все мои дочери, но особенно моя дочь Эмма, она обожает вашу кулинарную книгу. Она сделала кучу видео с рецептами по ней. И для меня это было огромным благословением, потому что я думаю: «Я могу есть всю эту вкусную еду, и мне не нужно ее готовить!» Она придумывает и готовит то, что я даже представить себе не могла. Но это просто огромная благодарность за кулинарную книгу, потому что она так хорошо сделана! Красивые фотографии, все в цвете. И там просто бесконечное количество рецептов и идей.
Спасибо! Да, мой муж тоже получал выгоду, когда я создавала кулинарную книгу. Типа, ты ешь все эти рецепты. А теперь он говорит: «Что случилось? Я не создал ни одного нового рецепта с тех пор, как, кажется, я выложилась по полной». Это было столько работы, что теперь я думаю: «Хорошо, мы закажем доставку котлет для бургеров из бургерной». Но да, ваша дочь была так удивительна! Каждый раз, когда я вижу, как что-то появляется, я думаю: «Это так здорово!» Нам на самом деле нужно снова связаться с ней по электронной почте. Мы должны сделать небольшое совместное видео с рецептом пиццы. Это было бы очень весело. Я шучу, говорю: «Ты как моя новая маркетинговая команда!» Она была так удивительна. И это так мило видеть. Да, она просто суперфанат, это точно. Да, вам, ребята, нужно это сделать. Было бы здорово.
Есть ли у вас любимый рецепт из карнивор-диеты?
Да. Суп с беконом и чизбургером, потому что он такой легкий, простой и быстрый. Мы часто его готовим.
Мы делаем рецепт «Карниза». И, честно говоря, я готовлю их так часто, что мне нужно открыть свою книгу, потому что я думаю: «Что еще там есть?» Потому что мы просто готовим простые бургеры, стейки, куриные крылышки. Так что это довольно просто. Но иногда я люблю добавить один из креативных рецептов, чтобы, знаете, немного разнообразить. Но вот лазанья хороша. О, я скажу, хорошо. Печенье с соусом и яйца Бенедикт — это те, что мы тоже готовим.
Есть ли у вас какие-либо советы или рекомендации для тех, кто интересуется карнивором, но не может до конца осмыслить это?
Я бы сказала, просто попробуйте. Что вам терять, кроме всех ваших проблем со здоровьем? Постучим по дереву, я не хочу говорить, что ничего плохого не произойдет за определенное время, но ничего плохого не произойдет. Знаете, если вы беспокоитесь о своем холестерине или о чем-то еще, вы должны быть в порядке. Так что я бы сказала, что минимум 30 дней, но определенно дайте этому 90 дней.
Происходит что-то волшебное. Вещи становятся более, так сказать, отрегулированными, и вы будете чувствовать себя очень хорошо. Я слышу, как многие люди говорят: «Вау, я не понимал, как плохо я себя чувствовал, пока не почувствовал себя так хорошо». Я думаю, мы привыкаем ко всем этим маленьким болям и дискомфорту. Вы просыпаетесь утром, вы немного устали, вы, знаете, опускаете ноги, и ваши лодыжки опухли или суставы болят — маленькие вещи, которые вы как бы просто отмахиваетесь как от нормы, могут исчезнуть. И да, аспект психического здоровья, знаете, очищение кожи, отсутствие газов или вздутия живота. Я думаю, люди так привыкли, знаете, постоянно испытывать проблемы с пищеварением и вздутием. Но когда вы убираете эти растения, то нет ни газов, ни вздутия живота. Так что, да, это было действительно потрясающе. Я бы посоветовала всем попробовать. Вы всегда можете вернуться к тому, как вы ели раньше. Это не то, к чему вы привязаны и никогда не сможете покинуть.
Вы можете попробовать и вернуться к тому, что вы делали, если вам не понравится. Но я гарантирую, вы будете чувствовать себя так потрясающе, что захотите внести изменения.
У вас есть что-то важное в планах, о чем вы хотели бы упомянуть или рассказать, прежде чем мы закончим?
Да, есть. Это не раньше следующего года, но это Meatstock. И я видела, что вы тоже на постере. Мы были там в этом году. Это потрясающе. В следующем году будет еще грандиознее и лучше. Так что присоединяйтесь к нам там. Это, честно говоря, все, что у меня сейчас есть. Я открыта для большего, но я отказалась от Hack Your Health, хотя это все еще потрясающее мероприятие. Так что те, кто, знаете, смотрит на это, обязательно идите. К сожалению, меня там не будет. Так что, да, Meatstock — это единственное, что у меня сейчас есть. Это будет чертовски грандиозное событие. Не могу дождаться. Я не был, это будет мой первый раз на Meatstock, и список участников...
Это как будто все там, да? Они показали список. Кого там нет? Буквально все там. Я знаю, это огромно. И оно немного выходит за рамки карнивор-пространства. Там будет Бонни, известная как Food Babe. Она потрясающая. Она делает удивительные вещи с движением Maha и работает в Сенате над удалением пищевых красителей. Так что это будет здорово. Кэлли Минс или Кейси, я их путаю. Кэлли, верно? Это тот парень? Думаю, да. Он там будет. Доктор Берг там будет. Алекс Кларк, у которого сейчас огромный успешный подкаст, там будет. Михаэла Петерсон и все, знаете, другие крупные фигуры карнивора, которых все знают. Так что это будет потрясающе. Там будет еще один человек. На самом деле, у меня есть небольшая фотография, которую я покажу. Мы снимали ее для документального фильма. Это ранчер Мэгги. О, да, да. Она будет на Meatstock, и это будет потрясающе. Она не была ни на одной встрече или мероприятии. Она как бы просто занимается своими делами на ферме.
Но Адам и я снимали ее для документального фильма. И увидеть ее лично, она будет выступать. Она будет на Meatstock. Так что это будет потрясающе. Столько людей вдохновлены ею. Они говорят: «Мужик, в 82 года. В 82 года с такими бицепсами! Я хочу быть такой, когда вырасту!» Я сказал ей, что нам следует сделать футболку: «Я хочу быть как Мэгги, когда вырасту». Серьезно, она в отличной форме. О боже мой. Мне теперь стыдно. Не смотрите на мои руки. Что ж, огромное спасибо, Кортни. Я очень ценю все, что вы делаете. Ваша кулинарная книга потрясающая. Спасибо.
