Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Луиза, как вы пришли к карнивор-диете?
Думаю, стоит начать эту историю издалека. Я была вегетарианкой почти двадцать лет. В моей семье мясо ели нечасто, обычно только по выходным. Примерно в тринадцать лет я поняла, что могу просто отказаться от него, так как никогда особо не любила этот вкус. К тому же тогда вышел популярный фильм о мясном производстве, и хотя я его не смотрела, это повлияло на мое окружение. Я родом из Бразилии, где мясо — основа рациона, поэтому мое решение было крайне необычным. Мы знали только одного человека, который не ел красное мясо, но даже он употреблял рыбу. Через несколько месяцев после отказа от мяса у меня началась аллергия на креветки, и я исключила морепродукты.
Я никогда не навязывала свои взгляды другим, просто приносила свою еду на барбекю и чувствовала себя прекрасно. Я много занималась спортом и была здорова, но всегда знала: когда забеременею, снова начну есть мясо, так как растущему организму нужен белок. Во время беременности я действительно вернула в рацион красное мясо и рыбу, но ела их редко, примерно раз в неделю. Когда моему сыну исполнилось семь или восемь месяцев, у меня начались сильные боли. Оказалось, что это камни в желчном пузыре. Я живу в Канаде, и местная система здравоохранения работает медленно, поэтому диагноз поставили не сразу. В итоге в тридцать пять лет мне удалили желчный пузырь. После операции пищеварение так и не восстановилось. Врачи давали стандартные советы есть меньше жирного, так как у меня больше нет резервуара желчи для его переваривания. Это звучало абсурдно, ведь я была почти вегетарианкой и жирного практически не ела — только яйца и сыр раз в неделю.
Я уже не кормила грудью и потребляла мало белка, поэтому не понимала, куда еще сокращать жиры. Никто не предупредил меня, что после удаления желчного пузыря около 70% людей сталкиваются с пожизненными проблемами пищеварения. Я чувствовала себя плохо, хотя явных симптомов не было. Меня мучил сильный «туман» в голове, я постоянно спала и даже в свой день рождения была вынуждена делать перерывы на отдых. Это было ненормально. Анализы крови показали низкий уровень железа, но не настолько критичный, чтобы ставить анемию. Врач считал это нормой, несмотря на то, что двойная доза добавок железа не помогала. Второй врач сказал то же самое. Тогда знакомый нутрициолог посоветовала попробовать элиминационную диету, проверить реакцию на глютен и обязательно увеличить количество белка. Первым делом я исключила глютен. Мне стало лучше, я снова могла нормально функционировать, но через пару недель усталость вернулась.
Изучив информацию, я узнала, что у многих людей с непереносимостью глютена есть схожая реакция на овес из-за похожего строения белка. Я убрала из рациона и овес. Позже к нам в гости приехала бабушка. Она готовила все мои любимые детские лакомства, конечно, без глютена, но мое самочувствие снова ухудшилось. Я с трудом концентрировалась на работе. Бабушка знала меня как вегетарианку, поэтому при ней я мясо не ела. Когда она уехала, я вспомнила про низкий уровень железа и решила пообедать стейком со шпинатом. Я почувствовала себя хорошо. На следующий день я повторила этот обед и почувствовала себя еще лучше. К третьему дню стало очевидно: мы на верном пути. Это было совершенно другое ощущение. Я спросила мужа, не слышал ли он о ком-то известном, кто ест только мясо и зелень. Он вспомнил Джордана Питерсона, но уточнил, что тот ест только мясо. Для меня это звучало дико, но самочувствие было настолько прекрасным, что я начала исследовать тему. Так я узнала о кето-диете.
Это было около двух лет назад. Я нашла отличные ресурсы, в частности, материалы медицинской конференции Low Carb Down Under. Врачи обсуждали исследования, и это звучало логично. Я слушала лекции об эволюции человека, о здоровье египтян, евших зерновые, и коренных американцев, питавшихся преимущественно мясом. Пазл начал складываться. Я убирала из рациона все больше продуктов и сейчас могу сказать, что на 90% придерживаюсь карнивор-диеты. С тех пор у меня родился второй ребенок. Всю беременность я провела на этой системе питания. Это было осознанное решение, подкрепленное логикой и пониманием того, как сложно проводить независимые медицинские исследования и какие интересы стоят за их финансированием. Я просто не могла есть углеводы — от них мне становилось плохо.
Вторая беременность протекала легче или так же?
Это было совершенно по-другому. Во время первой беременности меня тошнило каждый день на протяжении восьми недель.
Со вторым ребенком, моим «кето-малышом», токсикоз длился всего восемь дней. Хотя я все равно чувствовала слабость, возможно, из-за электролитов, но отсутствие постоянной тошноты стало огромным облегчением.
Получается, вы превратились из странного родственника, который не ест мясо, в странного родственника, который ест только мясо?
Именно так! Сейчас люди меня даже слушать не хотят. Я объясняю им: «Послушайте, я больна, и это единственный способ жить нормальной жизнью без лекарств». Обычно на этом вопросы заканчиваются. Но мы знаем, что дело не только в этом. Когда я начинала, я была истощена. Через две-три недели я стала другим человеком. Раньше я спала по 9-10 часов ночью и еще днем, а теперь мне хватает семи часов, чтобы проснуться бодрой. У меня есть силы играть с сыном после садика, убирать дом, и после того, как я укладываю детей, у меня остается еще два часа продуктивного времени. До карнивор я ложилась спать вместе с ребенком и все равно просыпалась усталой.
Это новая жизнь. Я сказала мужу: «Я чувствую себя отлично, мы можем попробовать завести еще одного ребенка».
Как отсутствие желчного пузыря повлияло на процесс? Были ли проблемы?
Никаких проблем. Сейчас моя жизнь более нормальна, чем когда я ела углеводы и ограничивала жиры. Я даже не обращалась к врачам, так как чувствую себя превосходно. Мой семейный врач не совсем понимает суть, она все еще советует есть «цельные продукты и зелень», но видит, что мне хорошо. У меня не было ни «кето-гриппа», ни проблем с пищеварением. Наоборот, пищеварение сейчас лучшее за все время с момента первой беременности. Уровень энергии потрясающий. Иногда это даже раздражает мужа: он устает за день, а я все еще полна сил. Я чувствую себя самой сильной в своей жизни. У меня мало времени на спортзал, но я тренируюсь дома на турнике и чувствую, что мышцы стали крепче.
Ваш муж присоединился к вам?
Отчасти. У меня никогда не было лишнего веса, но я была чуть тяжелее своего идеала.
На этой диете я без усилий сбросила пять килограммов за шесть недель и вернулась к весу, который был у меня в двадцать лет. И это после двух родов! В первую беременность я набрала почти 20 кг и сбрасывала их полгода. Во вторую, на карнивор, набрала всего 9 кг и вернулась в форму за две недели. Муж заметил эти изменения. У него не было серьезных проблем со здоровьем, но он хотел похудеть. Он решил попробовать с нового года. Мы планировали поездку в Бразилию в конце февраля, поэтому он был строг в диете полтора месяца. В поездке он ел все подряд, а вернувшись, снова сел на кето. За пять месяцев он потерял 10 кг, начал тренироваться и пришел в отличную форму. Потом жизнь снова закрутилась, и он немного расслабился. Но на этой неделе он решил вернуться к диете. Сейчас у него адаптация, но он знает, что это того стоит. Даже без хронических заболеваний он заметил разницу: стало больше энергии, улучшилась концентрация на работе, появилось больше терпения с детьми. Кстати, я тоже это заметила.
Во взрослом возрасте мне диагностировали СДВГ, я два года принимала риталин. Раньше у меня была тяжелая депрессия. Сейчас этих проблем нет. Фокус внимания стал намного лучше. Депрессия у меня часто возникала на фоне тревожности, но теперь тревога ушла. Недавно у меня были проблемы в личной жизни, и я справилась с ними гораздо спокойнее. Я больше не считаю себя человеком с СДВГ. Удивительно, что питание может исправить не только сон и фигуру, но и ментальное здоровье. Это кажется логичным, если посмотреть на приматов, которые питаются фруктами: у них другое строение тела и пищеварительной системы, большие животы. Нам трудно принять это, особенно потому, что я не фанат мяса. Мой рацион очень ограничен, так как я не люблю большинство продуктов. Я ем определенные стейки, котлеты для бургеров, немного рыбы. Я не ем свинину, бекон или курицу. Но качество моей жизни настолько улучшилось, что я готова мириться с тем, что моя еда — это в основном мясо, которое я не особо люблю.
Как вы питаетесь в течение дня? Один или два раза?
Я пробовала есть один раз в день, но после вирусной инфекции перешла на двухразовое питание. Я не завтракаю, и это огромная перемена для меня, так как раньше я плотно ела по утрам. Обычно я обедаю около часа дня. В выходные мы заготавливаем котлеты для бургеров, и я съедаю три-четыре штуки по 150 граммов, то есть около полкило мяса. Мне сложно добирать жиры, поэтому я поливаю котлеты растопленным сливочным маслом (около 60-70 граммов). Иногда делаю себе десерт — «шоколадный мусс» из чайной ложки какао и большого количества жирных сливок. Из-за этого я не строгий карнивор, но растительную пищу я больше не ем. Вечером, когда дети ужинают, я ориентируюсь на голод. Могу съесть еще одну котлету, рыбу или сыр, но это скорее перекус. Я много думала о том, что люди раньше не имели доступа к такому количеству фруктов. Эскимосы в Арктике вообще их не видели.
Те ягоды, которые были доступны нашим предкам, сильно отличались от современных. Я помню клубнику из детства — ее можно было размять вилкой. Современную клубнику вилкой не раздавишь, она твердая, чтобы выдержать транспортировку. Фрукты стали другими. Бананы раньше выглядели иначе. К тому же, за фрукты людям приходилось конкурировать с животными. Яблоки сто лет назад были кислыми, их использовали для готовки с сахаром, а сейчас это просто сладкие бомбы. Еще одно доказательство в пользу мясной диеты — здоровье коренных народов. Инуиты жили так веками и были здоровы. Как только они переходят на западную диету, начинаются болезни. То же самое с аборигенами Австралии. Был интересный момент с моей дочерью. У нее аллергия на яйца, и когда мы вводили прикорм, она ела только говядину. В детском саду меню состоит в основном из фруктов и углеводов. Я переживала и изучила канадские рекомендации по питанию. Они, как и везде, основаны на потреблении углеводов.
Но я нашла маленькую сноску: представители коренных народов могут придерживаться традиционной диеты, если это улучшает их самочувствие. То есть официально признается, что для остальных рекомендуемая диета — это мусор, а коренным народам разрешено питаться нормально (как инуиты). Я решила, что буду ссылаться на этот пункт, если потребуется, и скажу, что мы настолько ассимилировались, что считаем себя коренными жителями. К счастью, из-за аллергии садик разрешил мне приносить свою еду.
Вы планируете питаться так и дальше?
Определенно. Я пытаюсь рассказывать людям об этом, но пока у них нет серьезных проблем со здоровьем, они не хотят слушать. Усталость и боли в спине считаются нормой. Самое сложное — это социализация. Когда приезжала бабушка, муж воспользовался моментом и ел обычную еду. Мой деверь, у которого лишний вес, ест карнивор в будни, но срывается на пиццу с друзьями. И все же даже у него мы видим улучшения в настроении.
Для многих людей социальное давление — это барьер. Они боятся, что им нечего будет есть в гостях. Но я привыкла носить свою еду с собой еще со времен вегетарианства, так что для меня это не проблема. Можно сказать, я тренировалась к этому с тринадцати лет, хоть и неправильным способом.
Какой совет вы бы дали другу, который хочет попробовать карнивор, скажем, на 90 дней?
Я бы посоветовала начать с одного приема пищи. Выберите тот прием пищи, который вы обычно проводите дома. Если это завтрак — отлично. Многие люди, как и я, начинают чувствовать преимущества почти сразу. Даже если вы просто замените один прием пищи на мясной, вы почувствуете себя лучше в течение дня. Если на следующий день повторить это, самочувствие снова улучшится. Постепенно вы найдете продукты, которые вам нравятся, и сможете перенести этот опыт на обед или ужин. Двигайтесь медленно. Если сорвались — просто вернитесь к правильному питанию при следующем приеме пищи.
Не обязательно ставить цель сразу на 90 дней. Попробуйте хотя бы месяц или начните с малого, и вы увидите, как становится легче.
Луиза, как вы пришли к карнивор-диете?
Думаю, стоит начать эту историю издалека. Я была вегетарианкой почти двадцать лет. В моей семье мясо ели нечасто, обычно только по выходным. Примерно в тринадцать лет я поняла, что могу просто отказаться от него, так как никогда особо не любила этот вкус. К тому же тогда вышел популярный фильм о мясном производстве, и хотя я его не смотрела, это повлияло на мое окружение. Я родом из Бразилии, где мясо — основа рациона, поэтому мое решение было крайне необычным. Мы знали только одного человека, который не ел красное мясо, но даже он употреблял рыбу. Через несколько месяцев после отказа от мяса у меня началась аллергия на креветки, и я исключила морепродукты.
Я никогда не навязывала свои взгляды другим, просто приносила свою еду на барбекю и чувствовала себя прекрасно. Я много занималась спортом и была здорова, но всегда знала: когда забеременею, снова начну есть мясо, так как растущему организму нужен белок. Во время беременности я действительно вернула в рацион красное мясо и рыбу, но ела их редко, примерно раз в неделю. Когда моему сыну исполнилось семь или восемь месяцев, у меня начались сильные боли. Оказалось, что это камни в желчном пузыре. Я живу в Канаде, и местная система здравоохранения работает медленно, поэтому диагноз поставили не сразу. В итоге в тридцать пять лет мне удалили желчный пузырь. После операции пищеварение так и не восстановилось. Врачи давали стандартные советы есть меньше жирного, так как у меня больше нет резервуара желчи для его переваривания. Это звучало абсурдно, ведь я была почти вегетарианкой и жирного практически не ела — только яйца и сыр раз в неделю.
Я уже не кормила грудью и потребляла мало белка, поэтому не понимала, куда еще сокращать жиры. Никто не предупредил меня, что после удаления желчного пузыря около 70% людей сталкиваются с пожизненными проблемами пищеварения. Я чувствовала себя плохо, хотя явных симптомов не было. Меня мучил сильный «туман» в голове, я постоянно спала и даже в свой день рождения была вынуждена делать перерывы на отдых. Это было ненормально. Анализы крови показали низкий уровень железа, но не настолько критичный, чтобы ставить анемию. Врач считал это нормой, несмотря на то, что двойная доза добавок железа не помогала. Второй врач сказал то же самое. Тогда знакомый нутрициолог посоветовала попробовать элиминационную диету, проверить реакцию на глютен и обязательно увеличить количество белка. Первым делом я исключила глютен. Мне стало лучше, я снова могла нормально функционировать, но через пару недель усталость вернулась.
Изучив информацию, я узнала, что у многих людей с непереносимостью глютена есть схожая реакция на овес из-за похожего строения белка. Я убрала из рациона и овес. Позже к нам в гости приехала бабушка. Она готовила все мои любимые детские лакомства, конечно, без глютена, но мое самочувствие снова ухудшилось. Я с трудом концентрировалась на работе. Бабушка знала меня как вегетарианку, поэтому при ней я мясо не ела. Когда она уехала, я вспомнила про низкий уровень железа и решила пообедать стейком со шпинатом. Я почувствовала себя хорошо. На следующий день я повторила этот обед и почувствовала себя еще лучше. К третьему дню стало очевидно: мы на верном пути. Это было совершенно другое ощущение. Я спросила мужа, не слышал ли он о ком-то известном, кто ест только мясо и зелень. Он вспомнил Джордана Питерсона, но уточнил, что тот ест только мясо. Для меня это звучало дико, но самочувствие было настолько прекрасным, что я начала исследовать тему. Так я узнала о кето-диете.
Это было около двух лет назад. Я нашла отличные ресурсы, в частности, материалы медицинской конференции Low Carb Down Under. Врачи обсуждали исследования, и это звучало логично. Я слушала лекции об эволюции человека, о здоровье египтян, евших зерновые, и коренных американцев, питавшихся преимущественно мясом. Пазл начал складываться. Я убирала из рациона все больше продуктов и сейчас могу сказать, что на 90% придерживаюсь карнивор-диеты. С тех пор у меня родился второй ребенок. Всю беременность я провела на этой системе питания. Это было осознанное решение, подкрепленное логикой и пониманием того, как сложно проводить независимые медицинские исследования и какие интересы стоят за их финансированием. Я просто не могла есть углеводы — от них мне становилось плохо.
Вторая беременность протекала легче или так же?
Это было совершенно по-другому. Во время первой беременности меня тошнило каждый день на протяжении восьми недель.
Со вторым ребенком, моим «кето-малышом», токсикоз длился всего восемь дней. Хотя я все равно чувствовала слабость, возможно, из-за электролитов, но отсутствие постоянной тошноты стало огромным облегчением.
Получается, вы превратились из странного родственника, который не ест мясо, в странного родственника, который ест только мясо?
Именно так! Сейчас люди меня даже слушать не хотят. Я объясняю им: «Послушайте, я больна, и это единственный способ жить нормальной жизнью без лекарств». Обычно на этом вопросы заканчиваются. Но мы знаем, что дело не только в этом. Когда я начинала, я была истощена. Через две-три недели я стала другим человеком. Раньше я спала по 9-10 часов ночью и еще днем, а теперь мне хватает семи часов, чтобы проснуться бодрой. У меня есть силы играть с сыном после садика, убирать дом, и после того, как я укладываю детей, у меня остается еще два часа продуктивного времени. До карнивор я ложилась спать вместе с ребенком и все равно просыпалась усталой.
Это новая жизнь. Я сказала мужу: «Я чувствую себя отлично, мы можем попробовать завести еще одного ребенка».
Как отсутствие желчного пузыря повлияло на процесс? Были ли проблемы?
Никаких проблем. Сейчас моя жизнь более нормальна, чем когда я ела углеводы и ограничивала жиры. Я даже не обращалась к врачам, так как чувствую себя превосходно. Мой семейный врач не совсем понимает суть, она все еще советует есть «цельные продукты и зелень», но видит, что мне хорошо. У меня не было ни «кето-гриппа», ни проблем с пищеварением. Наоборот, пищеварение сейчас лучшее за все время с момента первой беременности. Уровень энергии потрясающий. Иногда это даже раздражает мужа: он устает за день, а я все еще полна сил. Я чувствую себя самой сильной в своей жизни. У меня мало времени на спортзал, но я тренируюсь дома на турнике и чувствую, что мышцы стали крепче.
Ваш муж присоединился к вам?
Отчасти. У меня никогда не было лишнего веса, но я была чуть тяжелее своего идеала.
На этой диете я без усилий сбросила пять килограммов за шесть недель и вернулась к весу, который был у меня в двадцать лет. И это после двух родов! В первую беременность я набрала почти 20 кг и сбрасывала их полгода. Во вторую, на карнивор, набрала всего 9 кг и вернулась в форму за две недели. Муж заметил эти изменения. У него не было серьезных проблем со здоровьем, но он хотел похудеть. Он решил попробовать с нового года. Мы планировали поездку в Бразилию в конце февраля, поэтому он был строг в диете полтора месяца. В поездке он ел все подряд, а вернувшись, снова сел на кето. За пять месяцев он потерял 10 кг, начал тренироваться и пришел в отличную форму. Потом жизнь снова закрутилась, и он немного расслабился. Но на этой неделе он решил вернуться к диете. Сейчас у него адаптация, но он знает, что это того стоит. Даже без хронических заболеваний он заметил разницу: стало больше энергии, улучшилась концентрация на работе, появилось больше терпения с детьми. Кстати, я тоже это заметила.
Во взрослом возрасте мне диагностировали СДВГ, я два года принимала риталин. Раньше у меня была тяжелая депрессия. Сейчас этих проблем нет. Фокус внимания стал намного лучше. Депрессия у меня часто возникала на фоне тревожности, но теперь тревога ушла. Недавно у меня были проблемы в личной жизни, и я справилась с ними гораздо спокойнее. Я больше не считаю себя человеком с СДВГ. Удивительно, что питание может исправить не только сон и фигуру, но и ментальное здоровье. Это кажется логичным, если посмотреть на приматов, которые питаются фруктами: у них другое строение тела и пищеварительной системы, большие животы. Нам трудно принять это, особенно потому, что я не фанат мяса. Мой рацион очень ограничен, так как я не люблю большинство продуктов. Я ем определенные стейки, котлеты для бургеров, немного рыбы. Я не ем свинину, бекон или курицу. Но качество моей жизни настолько улучшилось, что я готова мириться с тем, что моя еда — это в основном мясо, которое я не особо люблю.
Как вы питаетесь в течение дня? Один или два раза?
Я пробовала есть один раз в день, но после вирусной инфекции перешла на двухразовое питание. Я не завтракаю, и это огромная перемена для меня, так как раньше я плотно ела по утрам. Обычно я обедаю около часа дня. В выходные мы заготавливаем котлеты для бургеров, и я съедаю три-четыре штуки по 150 граммов, то есть около полкило мяса. Мне сложно добирать жиры, поэтому я поливаю котлеты растопленным сливочным маслом (около 60-70 граммов). Иногда делаю себе десерт — «шоколадный мусс» из чайной ложки какао и большого количества жирных сливок. Из-за этого я не строгий карнивор, но растительную пищу я больше не ем. Вечером, когда дети ужинают, я ориентируюсь на голод. Могу съесть еще одну котлету, рыбу или сыр, но это скорее перекус. Я много думала о том, что люди раньше не имели доступа к такому количеству фруктов. Эскимосы в Арктике вообще их не видели.
Те ягоды, которые были доступны нашим предкам, сильно отличались от современных. Я помню клубнику из детства — ее можно было размять вилкой. Современную клубнику вилкой не раздавишь, она твердая, чтобы выдержать транспортировку. Фрукты стали другими. Бананы раньше выглядели иначе. К тому же, за фрукты людям приходилось конкурировать с животными. Яблоки сто лет назад были кислыми, их использовали для готовки с сахаром, а сейчас это просто сладкие бомбы. Еще одно доказательство в пользу мясной диеты — здоровье коренных народов. Инуиты жили так веками и были здоровы. Как только они переходят на западную диету, начинаются болезни. То же самое с аборигенами Австралии. Был интересный момент с моей дочерью. У нее аллергия на яйца, и когда мы вводили прикорм, она ела только говядину. В детском саду меню состоит в основном из фруктов и углеводов. Я переживала и изучила канадские рекомендации по питанию. Они, как и везде, основаны на потреблении углеводов.
Но я нашла маленькую сноску: представители коренных народов могут придерживаться традиционной диеты, если это улучшает их самочувствие. То есть официально признается, что для остальных рекомендуемая диета — это мусор, а коренным народам разрешено питаться нормально (как инуиты). Я решила, что буду ссылаться на этот пункт, если потребуется, и скажу, что мы настолько ассимилировались, что считаем себя коренными жителями. К счастью, из-за аллергии садик разрешил мне приносить свою еду.
Вы планируете питаться так и дальше?
Определенно. Я пытаюсь рассказывать людям об этом, но пока у них нет серьезных проблем со здоровьем, они не хотят слушать. Усталость и боли в спине считаются нормой. Самое сложное — это социализация. Когда приезжала бабушка, муж воспользовался моментом и ел обычную еду. Мой деверь, у которого лишний вес, ест карнивор в будни, но срывается на пиццу с друзьями. И все же даже у него мы видим улучшения в настроении.
Для многих людей социальное давление — это барьер. Они боятся, что им нечего будет есть в гостях. Но я привыкла носить свою еду с собой еще со времен вегетарианства, так что для меня это не проблема. Можно сказать, я тренировалась к этому с тринадцати лет, хоть и неправильным способом.
Какой совет вы бы дали другу, который хочет попробовать карнивор, скажем, на 90 дней?
Я бы посоветовала начать с одного приема пищи. Выберите тот прием пищи, который вы обычно проводите дома. Если это завтрак — отлично. Многие люди, как и я, начинают чувствовать преимущества почти сразу. Даже если вы просто замените один прием пищи на мясной, вы почувствуете себя лучше в течение дня. Если на следующий день повторить это, самочувствие снова улучшится. Постепенно вы найдете продукты, которые вам нравятся, и сможете перенести этот опыт на обед или ужин. Двигайтесь медленно. Если сорвались — просто вернитесь к правильному питанию при следующем приеме пищи.
Не обязательно ставить цель сразу на 90 дней. Попробуйте хотя бы месяц или начните с малого, и вы увидите, как становится легче.
