Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Доктор Энтони Чаффи, ведущий подкаста, представил своего особого гостя, тренера Стивена из Великобритании. После короткого шуточного обмена репликами о погоде в Англии, Чаффи предложил Стивену рассказать о себе.
Могли бы вы немного рассказать о себе и чем занимаетесь?
Мне 61 год. Много лет я был сторонником высокоуглеводного питания и продвинутым персональным тренером. Мне казалось, я всё знаю: участвовал в соревнованиях по бодибилдингу, выигрывал теннисные турниры, был полупрофессиональным футболистом. Я был в хорошей форме. Однако в юности я рано потерял родителей. Моя мама умерла от рака толстой кишки, когда мне было всего 23 года. Оба родителя верили и следовали государственным рекомендациям по питанию.
К сожалению, моя мама была ярким примером того, как чрезмерное употребление клетчатки, а также высокосахаристых напитков, только усугубляло её состояние, когда толстая кишка становилась всё хуже. Она не имела особых предпочтений в еде, просто следовала этим рекомендациям. Я вырос, питаясь так же, как и мои родители. Поэтому у меня не просто британские зубы, а очень плохие британские зубы. Я избегал красного мяса и насыщенных жиров, думая, что поступаю правильно, вплоть до сорока лет. У меня два высших образования: по английской литературе и по физиологии и наукам о здоровье. В середине своих сороковых я получил уникальную возможность тренировать спортсменку с диабетом 1-го типа, которую мы подготовили к Олимпийским играм. Это пробудило во мне глубокий интерес, так как она знала свой диабет лучше, чем кто-либо, кого я встречал, и не следовала никаким общепринятым рекомендациям, делая то, что считала лучшим для себя.
Тогда мне было около 45 лет, и, возможно, я должен был осознать, что всё, чему меня учили, было ошибочным. Но я этого не сделал. Мы проводили много лабораторных исследований, и я активно участвовал в этом. Я начал думать, что случай с этой спортсменкой мог быть единичным, поскольку диабет 1-го типа сильно отличается от других состояний. Меня очень заинтересовала помощь людям в снижении веса и управлении диабетом. Я открыл клинику и получил квалификацию специалиста по ожирению и диабету. И тут всё приняло неожиданный оборот, о чём я сейчас вспоминаю с досадой. Я набирал группы по десять человек, мы работали с ними несколько недель, а затем приходила новая группа. Те, кто неизменно добивался успеха, на мой вопрос: «Что вы делаете?», отвечали: «Игнорируем ваши рекомендации». Они делали то, что мы сейчас называем карнивор-диетой, но тогда они называли это диетой Аткинса или кето, говоря просто: «Мы исключаем углеводы». Мне потребовалось четыре или пять лет, чтобы по-настоящему прозреть.
Мы также проводили анализы крови с помощью медсестры-практиканта. Я заметил, что результаты анализов и комментарии врача, который не видел этих людей, совершенно не соответствовали реальному состоянию пациентов. Врач удалённо комментировал анализы, а я разговаривал с людьми и видел, что они добиваются потрясающих результатов. Тогда я подумал: «Мне это непонятно, ведь по комментариям врача им становится хуже, а на деле они — мои истории успеха». Поэтому я обучился флеботомии. К 50 годам я понял, что всё это время ошибался и что меня вводили в заблуждение. Моё собственное здоровье резко ухудшилось: показатель кальция в коронарных артериях составлял 639. Я не курил, не пил, не ел красное мясо и насыщенные жиры – делал всё, что считалось правильным. И вот самое поразительное: у меня появились боли в левом нижнем квадранте живота, и я прошёл колоноскопию.
Помню, как сидел в амбулатории, искренне думая, что умираю, ведь моя мама умерла от рака толстой кишки, а это, как мне казалось, генетика. У меня боли в той же области, сердце в ужасном состоянии, левый нижний квадрант болит, анализы крови показывали развитие диабета. В 50 лет всё шло наперекосяк. Но, конечно, я не умер. Вот я здесь, 11 лет спустя. Что изменилось? Исключение углеводов, отказ от пищевых рекомендаций, наблюдение за людьми вокруг, использование глаз, ушей и мозга, и понимание, что всё это не имеет смысла. Когда я проходил обучение по диабету, меня возмущал тот факт, что ни один врач, ни один специалист не хотел, чтобы пациенты имели при себе глюкометры. Они говорили: «Если у них будет это устройство, они не будут нас слушать, они будут делать то, что лучше для них». Это глубоко засело у меня в памяти, и это не критика отдельных медиков, а критика самой медицинской системы. Там нет злонамеренных людей; они искренне верят в то, что им говорят.
Проблема находится на самом верху: это рекомендации, большая фарма, большой пищевой бизнес и всё остальное. В любом случае, я перешёл на низкоуглеводную диету, затем до 55 лет придерживался кето, а потом примкнул к сообществу Шона Бейкера и перешёл на карнивор. Моё здоровье изменилось буквально: я не обращался к врачу 10 лет, не принимаю лекарств, не страдаю диабетом, боли в левом нижнем квадранте исчезли, грибок стопы прошёл сам по себе. По сути, я просто ем мясо и жиры, пью воду и делаю всё, что соответствует человеческой природе. Это буквально изменило мою жизнь. И теперь я делюсь этим с другими.
На чём сейчас сосредоточена ваша работа: индивидуальные консультации, групповые занятия или создание контента для широкой аудитории?
Это прекрасный вопрос, потому что моя работа включает в себя всё. Я провожу индивидуальные онлайн-консультации.
Вместе с Ричардом Смитом, экспертом по кето, мы ведём учебное сообщество, где проводим встречи трижды в неделю в группах по сорок человек. Кроме того, мы проводим прямые эфиры с вопросами и ответами, которые собирают около двух тысяч человек. Я также веду еженедельный блог, где публикую статьи, основанные на моём опыте и лабораторных исследованиях. Я учу людей самостоятельно интерпретировать анализы, потому что, возвращаясь к теме глюкометров, я хочу вложить знания в головы людей. Я стараюсь демистифицировать и объяснять термины, и мои статьи читают около 80 000 человек в месяц. Я также выпускаю аудиоподкасты и участвую в публичных мероприятиях. Цель — донести эту информацию до как можно большего числа людей в различных форматах. Встречи с людьми лично также очень ценны. Я (Энтони) начал применять этот подход к другим, потому что видел, как много людей он помог. Моё любимое место — операционная. Если бы я мог оперировать весь день, каждый день, я бы так и делал.
Но я отложил это на время, потому что этот подход, как я вижу, помогает слишком многим людям. Поэтому я изменил свою практику и помогаю людям онлайн.
Какой эффект вы заметили от карнивор-диеты или низкоуглеводного, кетогенного питания на здоровье людей, особенно в случаях, которые традиционно считаются необратимыми?
Думаю, самое поразительное с точки зрения количества — это обращение диабета 2-го типа. Возможно, это связано с моим опытом, так что ко мне изначально обращаются такие люди. Если вы специализируетесь на болях в спине, то видите только людей с болями в спине. Так что обращение диабета 2-го типа, вероятно, является самым важным. Но есть и очень необычные вещи, которые стали своего рода нишей, например, восстановление функции почек. И это не так уж странно, если мыслить системно. Большинство людей с проблемами почек имеют непереносимость глюкозы или уже диагностированы как диабетики.
Таким образом, если мы устраним непереносимость глюкозы, то по умолчанию восстановим и функцию почек. И это не просто незначительные улучшения: у меня были люди, которым давали две недели жизни из-за очень низкой функции почек. Мы добились значительного восстановления функции почек, улучшили скорость клубочковой фильтрации и показатели. Частично это связано с неправильной интерпретацией расчётной скорости клубочковой фильтрации (eGFR), которая основана на потреблении пищевого белка или креатинина — продукте такого типа питания. Поэтому мы рекомендуем людям сдавать анализ на цистатин С, который не зависит от пищевого белка, чтобы получить надёжный исходный показатель. Тогда можно не просто сказать: «Я вас исцелю, вот вам двухнедельный план, и, о чудо, ваши показатели значительно улучшились». Я не хочу подтасовывать цифры, я хочу, чтобы люди были здоровее. Поэтому, как только мы получаем более надёжную базовую цифру, такую как цистатин С, мы отталкиваемся от неё.
Однако даже это встречает сопротивление со стороны медицинского сообщества, которое хочет придерживаться eGFR, хотя он и ненадёжен. К счастью, единственное хорошее, что пришло из «воукизма», это то, что в 2021 году большая группа учёных заявила, что eGFR является расистским показателем. Это потому, что в его расчёте присутствует расовый фактор: если вы принадлежите к определённой этнической группе, ваш показатель умножается на 1,6. Так что это единственное хорошее, что вышло из «воукизма». Я думаю, это довольно интересно, что они также хотят использовать цистатин С, потому что он устраняет этот фактор, что доказывает его большую надёжность. Итак, функция почек, вероятно, занимает второе место. И затем я бы просто сказал: общее улучшение здоровья. Многие люди приходят и говорят: «Я не понимал, что боль в суставах была не из-за возраста, а из-за того, как я питался». Возможно, они приходят с конкретной проблемой, например, диабетом.
Но потом, через шесть недель, они говорят: «Я не осознавал, что теперь могу спускаться по лестнице без боли в коленях», или у них очищается кожа. Происходит что-то, чего они даже не замечали. Например, вчера вечером в нашем сообществе один парень сказал: «Я только что понял, что боль в лодыжке прошла». Отсутствие боли — это очень странная вещь, потому что если у вас болит плечо, оно просто беспокоит вас постоянно. А если вы просыпаетесь утром, и боль исчезла, а у вас насыщенный день, вы можете даже не заметить этого, пока кто-нибудь не спросит: «Твоё плечо всё ещё болит?» И вы ответите: «О, нет, не болит». Так что, я думаю, существует много невыявленных болезней, которые люди не осознают и просто принимают. Это то, что произошло со мной в 50 лет: я думал, что это всё генетика, что, кстати, не так. Это больше эпигенетика. Поэтому, когда люди начинают питаться видоспецифично, следуя «правильной человеческой диете», это может излечить вещи, о которых вы даже не подозревали. Да, это так.
Я видел это и с цистатином С. Я видел людей с терминальной стадией хронической болезни почек, которым грозил диализ, способных полностью изменить ситуацию. У моего хорошего друга функция почек упала до 19%. Его врач сказал, что он себя убьёт, что это разрушит его почки. А друг ответил: «Всё, что вы мне говорили и давали, только ухудшало функцию моих почек, пока я в 35 лет не оказался на грани диализа. Так что я просто попробую это». И через три месяца его функция почек увеличилась до 80%. Его нефролог продолжал настаивать: «Вы должны прекратить, это убьёт ваши почки». А он отвечал: «Какие анализы вы видите, которых я не вижу? То, что вы делали, ухудшало моё состояние, а то, что я делаю, очевидно, обратило его вспять». Я также видел это с цистатином С. Ко мне на конференции подошла женщина и рассказала, что её муж был на грани диализа. Они оба были врачами и решили попробовать этот подход. И внезапно ситуация изменилась. Его креатинин, как вы упомянули, особо не изменился.
Но когда они проверили цистатин С, он стал значительно улучшаться. Его расчётная скорость фильтрации по цистатину С также стала расти, и клинически он чувствовал себя намного лучше. Так что это определённо то, что я тоже видел. А иногда и креатинин снижался. То есть традиционные способы оценки eGFR также улучшались. Но если у кого-то есть застой или слегка повышенные показатели, просто помните об этом. Даже люди с большой мышечной массой, как правило, имеют более высокий уровень креатинина и, следовательно, более низкий eGFR. Вы упомянули о подтасовке цифр и попытках получить нужный результат на бумаге. Как мы говорили до начала, в медицине есть поговорка: «Лечите пациентов, а не анализы». Но иногда врачи основываются только на этом: «Нам нужно это число или этот диапазон чисел».
Я говорил своим пациентам, которым нужно было сдать анализ на холестерин для страховки или чего-то подобного: они понимали физиологию (мы это обсуждали), что на кетогенной диете их ЛПНП и ЛПВП возрастают, потому что ЛПНП и ЛПВП транспортируют жир (жиры, холестерин и белки) из жировой ткани в печень. Если вы работаете на жире, вам потребуется больше ЛПНП и ЛПВП для транспортировки этого жира. Это довольно простая концепция. Кроме того, вы избавляетесь от растительных масел, содержащих растительные стеролы, растительный холестерин, которые сообщают вашему организму, что нужно производить меньше холестерина. Таким образом, вы искусственно снижаете свой холестерин ещё больше. Что же сделали пациенты? Они просто пили молоко и добавляли немного кокосового масла. Вот и всё. Это была почти полностью плотоядная диета, но с небольшим количеством кокосового масла. И, конечно же, их уровень холестерина снизился до так называемого нормального диапазона.
Их страховка была довольна, а затем они просто вернулись к тому, что хотели. Это интересно. Но это подтасовка системы. Я не думаю, что это правильно, и уж точно не следует делать это в долгосрочной перспективе, потому что я на самом деле считаю, что холестерин полезен для вас, и ваш организм делает это намеренно. Если вы просто не едите пять дней, то именно это и произойдёт: уровень ЛПВП и ЛПНП поднимется, а триглицериды снизятся. Поэтому я думаю, что манипулирование показателями ради цифр может быть вредным.
Что вы думаете о подобном манипулировании показателями?
На это у меня есть три часа. Это всё началось для меня около 15 лет назад, когда я понял, что цифры в анализах не сходятся. Особенно когда врач был удалённым, это не соответствовало действительности. Но это стало особенно очевидным около шести лет назад. Когда я проводил диабетические встречи для Шона, многие участники очень увлекались цифрами и данными, и они начали задавать вопросы.
Гликированный гемоглобин (HbA1c), который считается приемлемым для людей, придерживающихся стандартной западной диеты или для вегетарианцев, на самом деле не является очень надёжным показателем. Многие люди приходили ко мне и говорили: «Мой непрерывный глюкометр (CGM), который я ношу постоянно, показывает, что мой средний уровень глюкозы, скажем, 100. И мои капиллярные тесты это подтверждают. Но, Стивен, мой HbA1c сейчас 120, это не имеет смысла». Я человек здравого смысла. Если кто-то выглядит здоровым, он, вероятно, здоров. И если вы сделаете несколько тестов, и цифры будут в норме, то это хорошо. Но я всё равно буду опираться на клиническую картину. Это происходило не раз, это было настолько распространено. Люди говорили: «Я не понимаю». А потом я получал полный набор лабораторных анализов: инсулин натощак, глюкоза натощак были в норме. «Я чувствую себя прекрасно, это лучшее управление уровнем глюкозы в крови за всю мою жизнь. А мой HbA1c растёт».
Тогда я вернулся к своему обучению и вспомнил, как нам говорили об искусственно заниженном HbA1c. Если у кого-то низкий HbA1c, но вы видите, что он постоянно испытывает жажду, часто мочится и не может её утолить, выглядит диабетиком – одутловатое лицо, вздутый живот – то вы должны взглянуть на HbA1c и почесать в затылке, сказав: «Возможно, что-то ещё происходит. Возможно, эритроциты умирают слишком рано». Именно это и представляет собой гемолитическая анемия, при которой эритроциты не живут долго. Ведь HbA1c — это расчёт, а не прямое измерение. Он, безусловно, учитывает гликирование, но затем умножает это на число, предполагая, что эритроциты живут 120 дней. Чтобы было понятнее: если бы ваш показатель гликирования был, скажем, 120, то его бы умножили на 120 дней. То есть одна единица в день. Но если ваши эритроциты на самом деле живут 60 дней, вы получите совершенно другое число.
Ваше гликирование будет выглядеть либо намного хуже, либо намного лучше, в зависимости от того, живут ли они дольше или короче. И мы знаем, что это правда, потому что мы делаем подсчёт ретикулоцитов. Если число ретикулоцитов зашкаливает, ваш организм пытается производить эритроциты в огромных количествах. Но если у вас низкий уровень эритроцитов, они погибают, что-то идёт не так, вы либо страдаете сильной анемией, либо, возможно, у вас рак костного мозга. Это серьёзная проблема, и она даже не является предметом медицинских споров. Что произойдёт, если ваши эритроциты живут дольше? Вы получите искусственно завышенный HbA1c. И это именно то, что происходит. Мы делаем анализы крови, и теперь я стараюсь получать данные о количестве ретикулоцитов. Возвращаясь к подтасовке цифр: я могу сказать людям, что если они хотят снизить этот показатель, то им нужно вернуться к потреблению углеводов.
Но вы на самом деле не лечите проблему, вы просто заставляете эритроциты жить меньше, что является абсурдом. К счастью, сейчас есть лаборатории, которые учитывают так называемый скорректированный HbA1c, учитывающий продолжительность жизни эритроцитов. Это не просто моя теория, это то, что изучают биомедицинские исследователи в клинической практике. Ведь так много людей с этими устройствами (глюкометрами, часами) говорят, что эта цифра не соответствует их среднедневному уровню глюкозы в крови. Здравый смысл подсказывает: если вы каждый день в течение 120 дней измеряете уровень сахара в крови, а потом высчитываете среднее значение, и оно не совпадает с лабораторным, то лабораторное значение ошибочно. Люди говорят: «HbA1c вырос, нужно что-то делать, должно быть, недостаточно инсулина, слишком много глюкозы в крови». Нет, это число, которое вы неправильно интерпретируете.
Если просто отстраниться, многие цифры ошибочны, потому что эти референсные диапазоны изначально не являются оптимальными. Это средние значения. И по мере того, как население становится больнее, эти средние значения смещаются. Они не высечены в камне, не основаны на спортивных показателях или на том, каким должен быть идеальный человек. Это то, каким является средний человек. И если вы пойдёте в торговый центр, я не хочу быть средним человеком, потому что не считаю их особенно здоровыми. Необходимо понимать физиологию. Меня раздражает, когда люди говорят, что у них «упал» Т3, что не соответствует действительности при таком питании. Он просто соответствующий и более низкий. Или беспокоятся, что инсулин слишком низок. Это не так. Он соответствующий. Посмотрите на вас (Энтони), у вас мышцы, у меня мышцы. Многие мои коллеги-карниворы выглядят довольно здоровыми. Если бы у вас было недостаточно инсулина, у вас не было бы достаточно мышц, вы бы таяли, вот и всё.
Так что мы знаем, что это соответствующий уровень. Откуда они берут это низкое число? Из референсных диапазонов. Если диапазон от 2 до 20, это основано на том, что человек потребляет от 45 до 65% углеводов. Да, это отличный диапазон для таких людей. Но мало кто ест 0% или 5% углеводов, потому что им требуется меньше инсулина. Для меня это даже не ракетостроение, это просто здравый смысл: если вы смотрите на эти цифры и думаете, что их нужно подтасовать, вы смотрите на это совершенно неправильно. И, конечно, мы знаем про глюкозу: если вы добавляете углеводы, это не просто безобидно. Это плохо. Возвращаясь к производству эритроцитов, используем это как пример. Существует девятиступенчатый процесс образования гема, и на первой стадии работает фермент ALA. Что ограничивает его? Глюкоза. Если у вас высокий уровень глюкозы в крови, то производство эритроцитов, включая инкорпорированный гемоглобин, будет замедлено.
Мы можем видеть это по среднему корпускулярному объёму (MCV), который показывает размер эритроцитов. При потреблении углеводов этот показатель имеет тенденцию снижаться, поскольку производство гема уменьшается. Оно всё ещё возможно, но не оптимально. Когда люди видят, что их MCV растёт, они говорят: «Мой MCV вырос! Мой врач говорит, что это плохо, у меня большие эритроциты». Нет, это значит, что эритроциты несут гораздо больше гема, потому что они на это способны. А производство гема на ранней стадии не ограничено, потому что уровень глюкозы в крови соответствующий, а не неадекватный. Но когда кто-то говорит: «Съешьте ещё немного углеводов», он на самом деле предлагает увеличить гликирование, нарушить структуру всех белков, что имеет невероятные последствия. Да, это повысит уровень инсулина, потому что инсулин говорит: «Это токсично, нужно избавиться от этой глюкозы». Но вы на самом деле не делаете никого здоровее. Посмотрите на эритроциты как на пример, потому что это прокси-маркер.
Не забывайте, что при гликировании белков вы не просто гликируете гемоглобин, вы гликируете такие вещи, как альбумин, который транспортирует множество питательных веществ по всему телу. Это абсолютно критично. Вы гликируете коллаген. Вот почему люди выглядят старше, когда потребляют много углеводов: вы нарушаете структуру всех белков, происходит перекрёстное связывание, и вы выглядите старше. Много чего происходит. Но если вы сосредоточитесь только на эритроцитах: каждую секунду образуется 2,5 миллиона эритроцитов, и 2,5 миллиона каждую секунду перерабатывается. В каждом эритроците содержится 280 миллионов белков, называемых гемоглобином. Конечно, часть из них будет гликироваться. Как только это происходит (а гликирование — это не просто липкость, это химическая связь на атомном уровне, необратимая связь), оно нарушает структуру белка, делая его нежизнеспособным. Это происходит с вашим гемоглобином. Это также влияет на структуру эритроцитов.
Мы знаем, что гликирование проблематично для эритроцитов не столько из-за гликирования, сколько из-за деформируемости. Когда начинают образовываться эти перекрёстные связи, эритроциты попадают в селезёнку, в синусоиды, и не могут деформироваться. Обычно, когда говорят о деформации, это кажется чем-то плохим, но не для эритроцитов. Им нужно быть способными протискиваться в пространства, двигаться, быть очень гибкими. Как только начинается блокировка, они этого не могут. Но что ещё важнее, мембрана, содержащая мембранные белки и липиды, начинает терять свою деформируемость. Именно здесь вы и манипулируете цифрами, потому что вы говорите: «Вот эритроцит, мы его гликируем ещё немного глюкозой, а также вызовем перекисное окисление липидов, и тогда он не пройдёт тест». Проще говоря, в селезёнке, в синусоиде, существует своего рода «входной билет»: если вы слишком велики, вы не можете пройти. Вот что происходит. И эритроцит выталкивается, становясь нежизнеспособным.
Когда вы поддерживаете низкий уровень гликирования, ваши эритроциты живут дольше. Но уровень ежедневного гликирования ниже. Однако, поскольку мы возвращаемся к этому глупому расчёту, где предполагается, что он живёт 120 дней, это искусственно завышает число, потому что у вас гликирование происходит в течение 150 дней, но они предполагают, что это было за 120 дней, поэтому число выше. Это действительно так просто. Так что мы должны разобраться с этим, и это просто безумие, потому что это влияет на все остальные белки, что поразительно. Вы причиняете весь этот ущерб, чтобы подтасовать цифру. Вы на самом деле ни на йоту не улучшаете систему организма. Я (Энтони) хотел добавить, что растительные стеролы, на что указывают люди, достаточно близки к нашему холестерину, чтобы использоваться, особенно в мембранах эритроцитов. Но они не так функциональны, как наш холестерин, поэтому делают клеточные мембраны гораздо более жёсткими и негибкими. В результате они легче удаляются селезёнкой.
Было показано, что люди, которые едят много овощей, масел из семян и других растительных жиров, имеют избыток этих растительных стеролов в организме, что может приводить к более короткой продолжительности жизни эритроцитов. Это своего рода обратный эффект. Когда вы убираете эти растительные жиры и не гликируете всё подряд, неудивительно, что эти клетки живут дольше и, следовательно, имеют больше времени для воздействия гемоглобина на даже более низкие уровни сахара в крови, а затем имеют искусственно завышенный HbA1c. Нам нужны референсные диапазоны для кетогенной группы и даже для полной карниворной группы, но, по крайней мере, для кетогенной. Это ведь серьёзные метаболические изменения. И поэтому мы получим значительные различия в уровнях крови, даже в средних значениях, не говоря уже об оптимальных средних значениях. У нас даже есть такие данные для людей, которые едят всё подряд.
Я проводил исследования в Германии, где брали людей в возрасте 20 лет, с нормальным ИМТ и без диагностированных медицинских проблем, что является довольно низкой планкой, верно? Но если вы посмотрите на этих номинально здоровых людей, у которых нет диагностированных проблем и нормальный ИМТ, вы увидите очень, очень разные референсные диапазоны. Так вот, если бы мы взяли средний образец кетогенных или карниворных групп, мы получили бы совершенно другие референсные диапазоны. А что, если бы мы взяли этот оптимальный диапазон, скажем, от 20 до 30 или от 20 до 40 лет, с нормальным ИМТ? Это могло бы даже исключить многих мускулистых людей, но при этом они не имели бы диагностированных медицинских проблем. В общем, вы получили бы ещё более разные уровни. И это важно, потому что врачи основывают целые протоколы лечения на этих цифрах, которые во многих случаях, по сути, бессмысленны. Добавление углеводов, хотя теоретически и может повлиять на цифры, на самом деле разрушительно.
Если говорить о липидах, то АпоВ, который прикреплён к молекулам ЛПНП, будет гликироваться. Lp(a), имеющий кольцевые структуры, где всё ещё есть аминокислоты и азотистые основания, также будет гликироваться и необратимо повреждаться. Вы получите гликированные частицы ЛПНП, что, как многие, я думаю, знают, не является хорошим признаком. Таким образом, вы фактически увеличиваете все эти показатели. Это не простое уравнение, не только одна цифра, на которой мы должны сосредоточиться. Что касается уровня глюкозы в крови, вам постоянно говорят, что нужно беспокоиться об инсулине, что, безусловно, является фактором. Но не забывайте, что существует 14 транспортёров глюкозы, и ни один из них не является полностью инсулинозависимым. Фактически, 13 из них вообще не нуждаются в инсулине. И даже основной, о котором говорят, GLUT4, имеет пять различных механизмов для перемещения и активации, и только один из них зависит от инсулина.
Остальные связаны с движением, балансом кальция, энергетическим субстратом, и это механические процессы. Если вы поднимаете вес, вы улучшаете экспрессию GLUT4. Именно поэтому мои пациенты, когда я занимался с ними в рамках системы для диабетиков 2-го типа, даже при высокоуглеводном питании, до того как я прозрел, при выполнении упражнений немного улучшались. Для этого есть механистическая причина. Я думаю, что эта одержимость постоянными попытками манипулировать HbA1c, а также улучшать свой инсулин, следить за тем, чтобы он не был низким или подавленным, — это лишь взгляд на крошечную часть всей картины. Ваше управление глюкозой — это нечто большее. Пассивная диффузия глюкозы в клетки не ускоряется инсулином. Поэтому при низком уровне инсулина у вас будет немного больше глюкозы в крови. Кроме того, если вы потребляете больше жиров, как вы только что сказали, каждая клетка будет насыщена жирами для получения энергии, поэтому глюкоза не будет поступать.
Я не большой поклонник термина «инсулинорезистентность». Я считаю это физиологической защитой клетки. Вы не хотите избытка энергии. Поэтому, если у неё достаточно энергетического субстрата в виде жира, зачем ей впускать глюкозу? Ей это не нужно. Она защищает себя. Поэтому я не думаю, что это инсулинорезистентность. Я считаю это физиологической адаптацией к высокожировой диете. Опять же, для меня это абсолютно логично, что клетка будет заботиться о себе. Поэтому я не думаю, что повышение инсулина — это хорошо. Это немного похоже на метформин, который фактически принудительно загоняет глюкозу в клетки, где ей не место. Я не являюсь сторонником метформина, как вы, вероятно, поняли. Он действует на фермент AMPK, который, по сути, говорит: «Хотя у нас достаточно энергии в клетке, мы всё равно будем заставлять поступать ещё больше глюкозы». И снова, вы манипулировали показателями метформином. Вы вывели глюкозу из кровообращения, но загнали её в клетку, которой она не нужна.
Поэтому я вообще не сторонник этого. Я просто хочу, чтобы люди поняли: нам нужно начать мыслить системно, не смотреть на одну или две цифры, а думать о механизме, стоящем за ними. Вот что прекрасно в гематологии и флеботомии: вы можете понять, что говорят люди, когда смотрите на «почему». Ведь именно этим я и занимаюсь. В течение десяти лет я проводил частные анализы крови, и бесполезно говорить кому-то: «Это высоко, это низко, это нормально, потому что это поднялось». Я хочу объяснять людям: «Это изменилось потому, что произошло то-то», а не наоборот. «У вас низкий уровень триглицеридов, потому что вы не едите углеводы, поэтому ваш организм не перерабатывает углеводы в триглицериды», или что-то ещё, что вы хотите сказать человеку очень простым способом. Когда кто-то говорит мне: «Мой T3 упал», — я спрашиваю: «Как вы себя чувствуете?» «Я чувствую себя прекрасно». И это происходит постоянно в нашем школьном сообществе.
Вчера вечером я задавал вопросы: «У вас есть это? У вас есть то?» Необъяснимая прибавка в весе, потеря веса, холод, жара. Они беспокоились о своей щитовидной железе. И они просто отвечали в чате, не хотели включать видео. «Нет-нет-нет-нет-нет». Это довольно забавно. Если бы мы записали это на видео, мы бы прошли по каждому симптому проблемы с щитовидной железой. У них не было ни одного. И в конце они сказали, что чувствуют себя прекрасно, но цифры были плохими — кто-то сказал, что Т3 слишком низок. Ну, он не слишком низок. Вам нужно определённое количество Т3, когда у вас много углеводов, проще говоря, потому что Т3 работает в гликолизе, он перемещает пируват через митохондриальную мембрану. Для этого требуется много Т3. Но если вы не полагаетесь на гликолиз, вам не нужно слишком много Т3. Используя ваш пример, референсный диапазон неверен, потому что он не соответствует.
Я буду наглым: именно поэтому я написал свою книгу «Руководство по анализам крови» в контексте этого типа питания, потому что существует так много таких аномалий, когда референсный диапазон настолько неактуален, но он пугает людей. И лаборатория ставит на нём большой красный флаг. Врач говорит: «Вы должны прийти и поговорить о своей щитовидной железе». У вас есть симптомы, но у вас действительно низкий (низкий — это неправильное слово) соответствующий уровень Т3, но согласно диапазону, он низкий. Я (Энтони) слышал возражения, что кетогенная диета «посадит» щитовидную железу. Но, как вы упомянули, это может быть вполне уместно. Профессор Финни показал в нескольких своих работах, что в кетогенном состоянии организму просто не нужно столько тиреоидных гормонов для достижения тех же физиологических преимуществ и метаболической стимуляции. Но с другой стороны, я лечу много людей с дисфункцией щитовидной железы: низкий Т3, высокий ТТГ и другие подобные проблемы.
Некоторые из них выходят за пределы референсного диапазона, а некоторые — просто за пределы оптимального референсного диапазона. Поэтому их врач говорит: «Ваша щитовидная железа в порядке», но у них есть симптомы гипотиреоза. И я рассматриваю это в рамках оптимального референсного диапазона для широкой публики, хотя он даже не оптимален для всех. Но когда они впервые приходят ко мне, они — часть широкой публики, и они находятся за пределами этого оптимального диапазона. Когда я назначаю им карнивор-диету, то есть кетогенную диету без растений, я почти всегда вижу улучшение работы щитовидной железы, а также показателей Т3, ТТГ и Т4. И на это есть много причин. Основная причина гипотиреоза — это тиреоидит Хашимото, аутоиммунное заболевание, с которым карнивор-диета, кажется, хорошо справляется: снижает уровень антител, уменьшает повреждения, и организм может начать восстанавливать повреждения и улучшать функцию. Они избавляются от растений.
Растения содержат целую категорию растительных токсинов, называемых струмогенами. Можете погуглить и попросить ChatGPT назвать все растения с высоким содержанием струмогенов. Это будут все те, что лежат в овощном отделе: много листовой зелени, такие как кейл и брокколи. Они блокируют поступление йода в щитовидную железу и его использование для производства тиреоидных гормонов. Возможно, нам нужен избыток йода, возможно, его недостаточно. Но в конечном итоге, когда я сажаю людей на такую диету, я почти всегда вижу драматическое улучшение их уровня гормонов. И иногда я вижу, как их уровни меняются, когда они начинают снова добавлять в рацион другие продукты, и их ТТГ начинает расти. Люди даже не осознают антинутриентное действие растений на лекарства и питательные вещества. У меня есть пациенты, принимающие тиреоидные препараты. На днях у меня была пациентка: её ТТГ в общем диапазоне (0,4-4 или 5) был очень высоким, но оптимально он должен быть между 0,3 и 1,5.
Значение выше 2 фактически удваивает риск развития рака щитовидной железы, поэтому это явно неприемлемый диапазон. Опять же, это нормальный диапазон, а не обязательно оптимальный. Рак щитовидной железы встречается очень редко, поэтому удвоение небольшого числа всё ещё даёт небольшое число, но это всё равно указывает на физиологический стресс, который испытывает щитовидная железа. Её ТТГ, при том что она годами принимала довольно высокую дозу тиреоидных препаратов, составлял 56. Это огромное значение для любого диапазона! Это означает, что организм действительно очень, очень, очень старается что-то сделать. А её Т4 и Т3 были на самом деле довольно низкими, и у неё были выраженные симптомы. Оказалось, она пила кофе вместе с тиреоидными препаратами. Кофе богат антинутриентами. И я обнаружил у своих пациентов с проблемами щитовидной железы, что нужно выждать около двух часов после приёма препарата, прежде чем пить кофе.
Просто методом проб и ошибок мы выяснили, что это оптимальный промежуток. И она, не будучи такой строгой в соблюдении этого правила, иногда ждала час, иногда два. Но просто изменение времени приёма кофе привело к тому, что её ТТГ снизился с 56 до 6. И её Т4 и Т3 также поднялись. Пока ещё не до желаемого уровня, но это огромное, огромное изменение и улучшение. Я лишь хотел упомянуть, что вижу много улучшений. Каждый раз, когда я проверял свою щитовидную железу за последние семь лет, я думаю, три или четыре раза, она всегда была в оптимальном диапазоне для населения в целом. Эти исследования проводились в Германии и изучали оптимальный гормональный профиль 25-летних людей с нормальным ИМТ и без диагностированных медицинских проблем. Это то, что я постоянно наблюдаю: я нечасто вижу у людей низкий уровень Т3. Я слышал об этом, но сам редко сталкивался. В других случаях я видел, как люди значительно улучшали свой тестостерон, иногда удваивая или даже утраивая его.
Доктор Энтони Чаффи, ведущий подкаста, представил своего особого гостя, тренера Стивена из Великобритании. После короткого шуточного обмена репликами о погоде в Англии, Чаффи предложил Стивену рассказать о себе.
Могли бы вы немного рассказать о себе и чем занимаетесь?
Мне 61 год. Много лет я был сторонником высокоуглеводного питания и продвинутым персональным тренером. Мне казалось, я всё знаю: участвовал в соревнованиях по бодибилдингу, выигрывал теннисные турниры, был полупрофессиональным футболистом. Я был в хорошей форме. Однако в юности я рано потерял родителей. Моя мама умерла от рака толстой кишки, когда мне было всего 23 года. Оба родителя верили и следовали государственным рекомендациям по питанию.
К сожалению, моя мама была ярким примером того, как чрезмерное употребление клетчатки, а также высокосахаристых напитков, только усугубляло её состояние, когда толстая кишка становилась всё хуже. Она не имела особых предпочтений в еде, просто следовала этим рекомендациям. Я вырос, питаясь так же, как и мои родители. Поэтому у меня не просто британские зубы, а очень плохие британские зубы. Я избегал красного мяса и насыщенных жиров, думая, что поступаю правильно, вплоть до сорока лет. У меня два высших образования: по английской литературе и по физиологии и наукам о здоровье. В середине своих сороковых я получил уникальную возможность тренировать спортсменку с диабетом 1-го типа, которую мы подготовили к Олимпийским играм. Это пробудило во мне глубокий интерес, так как она знала свой диабет лучше, чем кто-либо, кого я встречал, и не следовала никаким общепринятым рекомендациям, делая то, что считала лучшим для себя.
Тогда мне было около 45 лет, и, возможно, я должен был осознать, что всё, чему меня учили, было ошибочным. Но я этого не сделал. Мы проводили много лабораторных исследований, и я активно участвовал в этом. Я начал думать, что случай с этой спортсменкой мог быть единичным, поскольку диабет 1-го типа сильно отличается от других состояний. Меня очень заинтересовала помощь людям в снижении веса и управлении диабетом. Я открыл клинику и получил квалификацию специалиста по ожирению и диабету. И тут всё приняло неожиданный оборот, о чём я сейчас вспоминаю с досадой. Я набирал группы по десять человек, мы работали с ними несколько недель, а затем приходила новая группа. Те, кто неизменно добивался успеха, на мой вопрос: «Что вы делаете?», отвечали: «Игнорируем ваши рекомендации». Они делали то, что мы сейчас называем карнивор-диетой, но тогда они называли это диетой Аткинса или кето, говоря просто: «Мы исключаем углеводы». Мне потребовалось четыре или пять лет, чтобы по-настоящему прозреть.
Мы также проводили анализы крови с помощью медсестры-практиканта. Я заметил, что результаты анализов и комментарии врача, который не видел этих людей, совершенно не соответствовали реальному состоянию пациентов. Врач удалённо комментировал анализы, а я разговаривал с людьми и видел, что они добиваются потрясающих результатов. Тогда я подумал: «Мне это непонятно, ведь по комментариям врача им становится хуже, а на деле они — мои истории успеха». Поэтому я обучился флеботомии. К 50 годам я понял, что всё это время ошибался и что меня вводили в заблуждение. Моё собственное здоровье резко ухудшилось: показатель кальция в коронарных артериях составлял 639. Я не курил, не пил, не ел красное мясо и насыщенные жиры – делал всё, что считалось правильным. И вот самое поразительное: у меня появились боли в левом нижнем квадранте живота, и я прошёл колоноскопию.
Помню, как сидел в амбулатории, искренне думая, что умираю, ведь моя мама умерла от рака толстой кишки, а это, как мне казалось, генетика. У меня боли в той же области, сердце в ужасном состоянии, левый нижний квадрант болит, анализы крови показывали развитие диабета. В 50 лет всё шло наперекосяк. Но, конечно, я не умер. Вот я здесь, 11 лет спустя. Что изменилось? Исключение углеводов, отказ от пищевых рекомендаций, наблюдение за людьми вокруг, использование глаз, ушей и мозга, и понимание, что всё это не имеет смысла. Когда я проходил обучение по диабету, меня возмущал тот факт, что ни один врач, ни один специалист не хотел, чтобы пациенты имели при себе глюкометры. Они говорили: «Если у них будет это устройство, они не будут нас слушать, они будут делать то, что лучше для них». Это глубоко засело у меня в памяти, и это не критика отдельных медиков, а критика самой медицинской системы. Там нет злонамеренных людей; они искренне верят в то, что им говорят.
Проблема находится на самом верху: это рекомендации, большая фарма, большой пищевой бизнес и всё остальное. В любом случае, я перешёл на низкоуглеводную диету, затем до 55 лет придерживался кето, а потом примкнул к сообществу Шона Бейкера и перешёл на карнивор. Моё здоровье изменилось буквально: я не обращался к врачу 10 лет, не принимаю лекарств, не страдаю диабетом, боли в левом нижнем квадранте исчезли, грибок стопы прошёл сам по себе. По сути, я просто ем мясо и жиры, пью воду и делаю всё, что соответствует человеческой природе. Это буквально изменило мою жизнь. И теперь я делюсь этим с другими.
На чём сейчас сосредоточена ваша работа: индивидуальные консультации, групповые занятия или создание контента для широкой аудитории?
Это прекрасный вопрос, потому что моя работа включает в себя всё. Я провожу индивидуальные онлайн-консультации.
Вместе с Ричардом Смитом, экспертом по кето, мы ведём учебное сообщество, где проводим встречи трижды в неделю в группах по сорок человек. Кроме того, мы проводим прямые эфиры с вопросами и ответами, которые собирают около двух тысяч человек. Я также веду еженедельный блог, где публикую статьи, основанные на моём опыте и лабораторных исследованиях. Я учу людей самостоятельно интерпретировать анализы, потому что, возвращаясь к теме глюкометров, я хочу вложить знания в головы людей. Я стараюсь демистифицировать и объяснять термины, и мои статьи читают около 80 000 человек в месяц. Я также выпускаю аудиоподкасты и участвую в публичных мероприятиях. Цель — донести эту информацию до как можно большего числа людей в различных форматах. Встречи с людьми лично также очень ценны. Я (Энтони) начал применять этот подход к другим, потому что видел, как много людей он помог. Моё любимое место — операционная. Если бы я мог оперировать весь день, каждый день, я бы так и делал.
Но я отложил это на время, потому что этот подход, как я вижу, помогает слишком многим людям. Поэтому я изменил свою практику и помогаю людям онлайн.
Какой эффект вы заметили от карнивор-диеты или низкоуглеводного, кетогенного питания на здоровье людей, особенно в случаях, которые традиционно считаются необратимыми?
Думаю, самое поразительное с точки зрения количества — это обращение диабета 2-го типа. Возможно, это связано с моим опытом, так что ко мне изначально обращаются такие люди. Если вы специализируетесь на болях в спине, то видите только людей с болями в спине. Так что обращение диабета 2-го типа, вероятно, является самым важным. Но есть и очень необычные вещи, которые стали своего рода нишей, например, восстановление функции почек. И это не так уж странно, если мыслить системно. Большинство людей с проблемами почек имеют непереносимость глюкозы или уже диагностированы как диабетики.
Таким образом, если мы устраним непереносимость глюкозы, то по умолчанию восстановим и функцию почек. И это не просто незначительные улучшения: у меня были люди, которым давали две недели жизни из-за очень низкой функции почек. Мы добились значительного восстановления функции почек, улучшили скорость клубочковой фильтрации и показатели. Частично это связано с неправильной интерпретацией расчётной скорости клубочковой фильтрации (eGFR), которая основана на потреблении пищевого белка или креатинина — продукте такого типа питания. Поэтому мы рекомендуем людям сдавать анализ на цистатин С, который не зависит от пищевого белка, чтобы получить надёжный исходный показатель. Тогда можно не просто сказать: «Я вас исцелю, вот вам двухнедельный план, и, о чудо, ваши показатели значительно улучшились». Я не хочу подтасовывать цифры, я хочу, чтобы люди были здоровее. Поэтому, как только мы получаем более надёжную базовую цифру, такую как цистатин С, мы отталкиваемся от неё.
Однако даже это встречает сопротивление со стороны медицинского сообщества, которое хочет придерживаться eGFR, хотя он и ненадёжен. К счастью, единственное хорошее, что пришло из «воукизма», это то, что в 2021 году большая группа учёных заявила, что eGFR является расистским показателем. Это потому, что в его расчёте присутствует расовый фактор: если вы принадлежите к определённой этнической группе, ваш показатель умножается на 1,6. Так что это единственное хорошее, что вышло из «воукизма». Я думаю, это довольно интересно, что они также хотят использовать цистатин С, потому что он устраняет этот фактор, что доказывает его большую надёжность. Итак, функция почек, вероятно, занимает второе место. И затем я бы просто сказал: общее улучшение здоровья. Многие люди приходят и говорят: «Я не понимал, что боль в суставах была не из-за возраста, а из-за того, как я питался». Возможно, они приходят с конкретной проблемой, например, диабетом.
Но потом, через шесть недель, они говорят: «Я не осознавал, что теперь могу спускаться по лестнице без боли в коленях», или у них очищается кожа. Происходит что-то, чего они даже не замечали. Например, вчера вечером в нашем сообществе один парень сказал: «Я только что понял, что боль в лодыжке прошла». Отсутствие боли — это очень странная вещь, потому что если у вас болит плечо, оно просто беспокоит вас постоянно. А если вы просыпаетесь утром, и боль исчезла, а у вас насыщенный день, вы можете даже не заметить этого, пока кто-нибудь не спросит: «Твоё плечо всё ещё болит?» И вы ответите: «О, нет, не болит». Так что, я думаю, существует много невыявленных болезней, которые люди не осознают и просто принимают. Это то, что произошло со мной в 50 лет: я думал, что это всё генетика, что, кстати, не так. Это больше эпигенетика. Поэтому, когда люди начинают питаться видоспецифично, следуя «правильной человеческой диете», это может излечить вещи, о которых вы даже не подозревали. Да, это так.
Я видел это и с цистатином С. Я видел людей с терминальной стадией хронической болезни почек, которым грозил диализ, способных полностью изменить ситуацию. У моего хорошего друга функция почек упала до 19%. Его врач сказал, что он себя убьёт, что это разрушит его почки. А друг ответил: «Всё, что вы мне говорили и давали, только ухудшало функцию моих почек, пока я в 35 лет не оказался на грани диализа. Так что я просто попробую это». И через три месяца его функция почек увеличилась до 80%. Его нефролог продолжал настаивать: «Вы должны прекратить, это убьёт ваши почки». А он отвечал: «Какие анализы вы видите, которых я не вижу? То, что вы делали, ухудшало моё состояние, а то, что я делаю, очевидно, обратило его вспять». Я также видел это с цистатином С. Ко мне на конференции подошла женщина и рассказала, что её муж был на грани диализа. Они оба были врачами и решили попробовать этот подход. И внезапно ситуация изменилась. Его креатинин, как вы упомянули, особо не изменился.
Но когда они проверили цистатин С, он стал значительно улучшаться. Его расчётная скорость фильтрации по цистатину С также стала расти, и клинически он чувствовал себя намного лучше. Так что это определённо то, что я тоже видел. А иногда и креатинин снижался. То есть традиционные способы оценки eGFR также улучшались. Но если у кого-то есть застой или слегка повышенные показатели, просто помните об этом. Даже люди с большой мышечной массой, как правило, имеют более высокий уровень креатинина и, следовательно, более низкий eGFR. Вы упомянули о подтасовке цифр и попытках получить нужный результат на бумаге. Как мы говорили до начала, в медицине есть поговорка: «Лечите пациентов, а не анализы». Но иногда врачи основываются только на этом: «Нам нужно это число или этот диапазон чисел».
Я говорил своим пациентам, которым нужно было сдать анализ на холестерин для страховки или чего-то подобного: они понимали физиологию (мы это обсуждали), что на кетогенной диете их ЛПНП и ЛПВП возрастают, потому что ЛПНП и ЛПВП транспортируют жир (жиры, холестерин и белки) из жировой ткани в печень. Если вы работаете на жире, вам потребуется больше ЛПНП и ЛПВП для транспортировки этого жира. Это довольно простая концепция. Кроме того, вы избавляетесь от растительных масел, содержащих растительные стеролы, растительный холестерин, которые сообщают вашему организму, что нужно производить меньше холестерина. Таким образом, вы искусственно снижаете свой холестерин ещё больше. Что же сделали пациенты? Они просто пили молоко и добавляли немного кокосового масла. Вот и всё. Это была почти полностью плотоядная диета, но с небольшим количеством кокосового масла. И, конечно же, их уровень холестерина снизился до так называемого нормального диапазона.
Их страховка была довольна, а затем они просто вернулись к тому, что хотели. Это интересно. Но это подтасовка системы. Я не думаю, что это правильно, и уж точно не следует делать это в долгосрочной перспективе, потому что я на самом деле считаю, что холестерин полезен для вас, и ваш организм делает это намеренно. Если вы просто не едите пять дней, то именно это и произойдёт: уровень ЛПВП и ЛПНП поднимется, а триглицериды снизятся. Поэтому я думаю, что манипулирование показателями ради цифр может быть вредным.
Что вы думаете о подобном манипулировании показателями?
На это у меня есть три часа. Это всё началось для меня около 15 лет назад, когда я понял, что цифры в анализах не сходятся. Особенно когда врач был удалённым, это не соответствовало действительности. Но это стало особенно очевидным около шести лет назад. Когда я проводил диабетические встречи для Шона, многие участники очень увлекались цифрами и данными, и они начали задавать вопросы.
Гликированный гемоглобин (HbA1c), который считается приемлемым для людей, придерживающихся стандартной западной диеты или для вегетарианцев, на самом деле не является очень надёжным показателем. Многие люди приходили ко мне и говорили: «Мой непрерывный глюкометр (CGM), который я ношу постоянно, показывает, что мой средний уровень глюкозы, скажем, 100. И мои капиллярные тесты это подтверждают. Но, Стивен, мой HbA1c сейчас 120, это не имеет смысла». Я человек здравого смысла. Если кто-то выглядит здоровым, он, вероятно, здоров. И если вы сделаете несколько тестов, и цифры будут в норме, то это хорошо. Но я всё равно буду опираться на клиническую картину. Это происходило не раз, это было настолько распространено. Люди говорили: «Я не понимаю». А потом я получал полный набор лабораторных анализов: инсулин натощак, глюкоза натощак были в норме. «Я чувствую себя прекрасно, это лучшее управление уровнем глюкозы в крови за всю мою жизнь. А мой HbA1c растёт».
Тогда я вернулся к своему обучению и вспомнил, как нам говорили об искусственно заниженном HbA1c. Если у кого-то низкий HbA1c, но вы видите, что он постоянно испытывает жажду, часто мочится и не может её утолить, выглядит диабетиком – одутловатое лицо, вздутый живот – то вы должны взглянуть на HbA1c и почесать в затылке, сказав: «Возможно, что-то ещё происходит. Возможно, эритроциты умирают слишком рано». Именно это и представляет собой гемолитическая анемия, при которой эритроциты не живут долго. Ведь HbA1c — это расчёт, а не прямое измерение. Он, безусловно, учитывает гликирование, но затем умножает это на число, предполагая, что эритроциты живут 120 дней. Чтобы было понятнее: если бы ваш показатель гликирования был, скажем, 120, то его бы умножили на 120 дней. То есть одна единица в день. Но если ваши эритроциты на самом деле живут 60 дней, вы получите совершенно другое число.
Ваше гликирование будет выглядеть либо намного хуже, либо намного лучше, в зависимости от того, живут ли они дольше или короче. И мы знаем, что это правда, потому что мы делаем подсчёт ретикулоцитов. Если число ретикулоцитов зашкаливает, ваш организм пытается производить эритроциты в огромных количествах. Но если у вас низкий уровень эритроцитов, они погибают, что-то идёт не так, вы либо страдаете сильной анемией, либо, возможно, у вас рак костного мозга. Это серьёзная проблема, и она даже не является предметом медицинских споров. Что произойдёт, если ваши эритроциты живут дольше? Вы получите искусственно завышенный HbA1c. И это именно то, что происходит. Мы делаем анализы крови, и теперь я стараюсь получать данные о количестве ретикулоцитов. Возвращаясь к подтасовке цифр: я могу сказать людям, что если они хотят снизить этот показатель, то им нужно вернуться к потреблению углеводов.
Но вы на самом деле не лечите проблему, вы просто заставляете эритроциты жить меньше, что является абсурдом. К счастью, сейчас есть лаборатории, которые учитывают так называемый скорректированный HbA1c, учитывающий продолжительность жизни эритроцитов. Это не просто моя теория, это то, что изучают биомедицинские исследователи в клинической практике. Ведь так много людей с этими устройствами (глюкометрами, часами) говорят, что эта цифра не соответствует их среднедневному уровню глюкозы в крови. Здравый смысл подсказывает: если вы каждый день в течение 120 дней измеряете уровень сахара в крови, а потом высчитываете среднее значение, и оно не совпадает с лабораторным, то лабораторное значение ошибочно. Люди говорят: «HbA1c вырос, нужно что-то делать, должно быть, недостаточно инсулина, слишком много глюкозы в крови». Нет, это число, которое вы неправильно интерпретируете.
Если просто отстраниться, многие цифры ошибочны, потому что эти референсные диапазоны изначально не являются оптимальными. Это средние значения. И по мере того, как население становится больнее, эти средние значения смещаются. Они не высечены в камне, не основаны на спортивных показателях или на том, каким должен быть идеальный человек. Это то, каким является средний человек. И если вы пойдёте в торговый центр, я не хочу быть средним человеком, потому что не считаю их особенно здоровыми. Необходимо понимать физиологию. Меня раздражает, когда люди говорят, что у них «упал» Т3, что не соответствует действительности при таком питании. Он просто соответствующий и более низкий. Или беспокоятся, что инсулин слишком низок. Это не так. Он соответствующий. Посмотрите на вас (Энтони), у вас мышцы, у меня мышцы. Многие мои коллеги-карниворы выглядят довольно здоровыми. Если бы у вас было недостаточно инсулина, у вас не было бы достаточно мышц, вы бы таяли, вот и всё.
Так что мы знаем, что это соответствующий уровень. Откуда они берут это низкое число? Из референсных диапазонов. Если диапазон от 2 до 20, это основано на том, что человек потребляет от 45 до 65% углеводов. Да, это отличный диапазон для таких людей. Но мало кто ест 0% или 5% углеводов, потому что им требуется меньше инсулина. Для меня это даже не ракетостроение, это просто здравый смысл: если вы смотрите на эти цифры и думаете, что их нужно подтасовать, вы смотрите на это совершенно неправильно. И, конечно, мы знаем про глюкозу: если вы добавляете углеводы, это не просто безобидно. Это плохо. Возвращаясь к производству эритроцитов, используем это как пример. Существует девятиступенчатый процесс образования гема, и на первой стадии работает фермент ALA. Что ограничивает его? Глюкоза. Если у вас высокий уровень глюкозы в крови, то производство эритроцитов, включая инкорпорированный гемоглобин, будет замедлено.
Мы можем видеть это по среднему корпускулярному объёму (MCV), который показывает размер эритроцитов. При потреблении углеводов этот показатель имеет тенденцию снижаться, поскольку производство гема уменьшается. Оно всё ещё возможно, но не оптимально. Когда люди видят, что их MCV растёт, они говорят: «Мой MCV вырос! Мой врач говорит, что это плохо, у меня большие эритроциты». Нет, это значит, что эритроциты несут гораздо больше гема, потому что они на это способны. А производство гема на ранней стадии не ограничено, потому что уровень глюкозы в крови соответствующий, а не неадекватный. Но когда кто-то говорит: «Съешьте ещё немного углеводов», он на самом деле предлагает увеличить гликирование, нарушить структуру всех белков, что имеет невероятные последствия. Да, это повысит уровень инсулина, потому что инсулин говорит: «Это токсично, нужно избавиться от этой глюкозы». Но вы на самом деле не делаете никого здоровее. Посмотрите на эритроциты как на пример, потому что это прокси-маркер.
Не забывайте, что при гликировании белков вы не просто гликируете гемоглобин, вы гликируете такие вещи, как альбумин, который транспортирует множество питательных веществ по всему телу. Это абсолютно критично. Вы гликируете коллаген. Вот почему люди выглядят старше, когда потребляют много углеводов: вы нарушаете структуру всех белков, происходит перекрёстное связывание, и вы выглядите старше. Много чего происходит. Но если вы сосредоточитесь только на эритроцитах: каждую секунду образуется 2,5 миллиона эритроцитов, и 2,5 миллиона каждую секунду перерабатывается. В каждом эритроците содержится 280 миллионов белков, называемых гемоглобином. Конечно, часть из них будет гликироваться. Как только это происходит (а гликирование — это не просто липкость, это химическая связь на атомном уровне, необратимая связь), оно нарушает структуру белка, делая его нежизнеспособным. Это происходит с вашим гемоглобином. Это также влияет на структуру эритроцитов.
Мы знаем, что гликирование проблематично для эритроцитов не столько из-за гликирования, сколько из-за деформируемости. Когда начинают образовываться эти перекрёстные связи, эритроциты попадают в селезёнку, в синусоиды, и не могут деформироваться. Обычно, когда говорят о деформации, это кажется чем-то плохим, но не для эритроцитов. Им нужно быть способными протискиваться в пространства, двигаться, быть очень гибкими. Как только начинается блокировка, они этого не могут. Но что ещё важнее, мембрана, содержащая мембранные белки и липиды, начинает терять свою деформируемость. Именно здесь вы и манипулируете цифрами, потому что вы говорите: «Вот эритроцит, мы его гликируем ещё немного глюкозой, а также вызовем перекисное окисление липидов, и тогда он не пройдёт тест». Проще говоря, в селезёнке, в синусоиде, существует своего рода «входной билет»: если вы слишком велики, вы не можете пройти. Вот что происходит. И эритроцит выталкивается, становясь нежизнеспособным.
Когда вы поддерживаете низкий уровень гликирования, ваши эритроциты живут дольше. Но уровень ежедневного гликирования ниже. Однако, поскольку мы возвращаемся к этому глупому расчёту, где предполагается, что он живёт 120 дней, это искусственно завышает число, потому что у вас гликирование происходит в течение 150 дней, но они предполагают, что это было за 120 дней, поэтому число выше. Это действительно так просто. Так что мы должны разобраться с этим, и это просто безумие, потому что это влияет на все остальные белки, что поразительно. Вы причиняете весь этот ущерб, чтобы подтасовать цифру. Вы на самом деле ни на йоту не улучшаете систему организма. Я (Энтони) хотел добавить, что растительные стеролы, на что указывают люди, достаточно близки к нашему холестерину, чтобы использоваться, особенно в мембранах эритроцитов. Но они не так функциональны, как наш холестерин, поэтому делают клеточные мембраны гораздо более жёсткими и негибкими. В результате они легче удаляются селезёнкой.
Было показано, что люди, которые едят много овощей, масел из семян и других растительных жиров, имеют избыток этих растительных стеролов в организме, что может приводить к более короткой продолжительности жизни эритроцитов. Это своего рода обратный эффект. Когда вы убираете эти растительные жиры и не гликируете всё подряд, неудивительно, что эти клетки живут дольше и, следовательно, имеют больше времени для воздействия гемоглобина на даже более низкие уровни сахара в крови, а затем имеют искусственно завышенный HbA1c. Нам нужны референсные диапазоны для кетогенной группы и даже для полной карниворной группы, но, по крайней мере, для кетогенной. Это ведь серьёзные метаболические изменения. И поэтому мы получим значительные различия в уровнях крови, даже в средних значениях, не говоря уже об оптимальных средних значениях. У нас даже есть такие данные для людей, которые едят всё подряд.
Я проводил исследования в Германии, где брали людей в возрасте 20 лет, с нормальным ИМТ и без диагностированных медицинских проблем, что является довольно низкой планкой, верно? Но если вы посмотрите на этих номинально здоровых людей, у которых нет диагностированных проблем и нормальный ИМТ, вы увидите очень, очень разные референсные диапазоны. Так вот, если бы мы взяли средний образец кетогенных или карниворных групп, мы получили бы совершенно другие референсные диапазоны. А что, если бы мы взяли этот оптимальный диапазон, скажем, от 20 до 30 или от 20 до 40 лет, с нормальным ИМТ? Это могло бы даже исключить многих мускулистых людей, но при этом они не имели бы диагностированных медицинских проблем. В общем, вы получили бы ещё более разные уровни. И это важно, потому что врачи основывают целые протоколы лечения на этих цифрах, которые во многих случаях, по сути, бессмысленны. Добавление углеводов, хотя теоретически и может повлиять на цифры, на самом деле разрушительно.
Если говорить о липидах, то АпоВ, который прикреплён к молекулам ЛПНП, будет гликироваться. Lp(a), имеющий кольцевые структуры, где всё ещё есть аминокислоты и азотистые основания, также будет гликироваться и необратимо повреждаться. Вы получите гликированные частицы ЛПНП, что, как многие, я думаю, знают, не является хорошим признаком. Таким образом, вы фактически увеличиваете все эти показатели. Это не простое уравнение, не только одна цифра, на которой мы должны сосредоточиться. Что касается уровня глюкозы в крови, вам постоянно говорят, что нужно беспокоиться об инсулине, что, безусловно, является фактором. Но не забывайте, что существует 14 транспортёров глюкозы, и ни один из них не является полностью инсулинозависимым. Фактически, 13 из них вообще не нуждаются в инсулине. И даже основной, о котором говорят, GLUT4, имеет пять различных механизмов для перемещения и активации, и только один из них зависит от инсулина.
Остальные связаны с движением, балансом кальция, энергетическим субстратом, и это механические процессы. Если вы поднимаете вес, вы улучшаете экспрессию GLUT4. Именно поэтому мои пациенты, когда я занимался с ними в рамках системы для диабетиков 2-го типа, даже при высокоуглеводном питании, до того как я прозрел, при выполнении упражнений немного улучшались. Для этого есть механистическая причина. Я думаю, что эта одержимость постоянными попытками манипулировать HbA1c, а также улучшать свой инсулин, следить за тем, чтобы он не был низким или подавленным, — это лишь взгляд на крошечную часть всей картины. Ваше управление глюкозой — это нечто большее. Пассивная диффузия глюкозы в клетки не ускоряется инсулином. Поэтому при низком уровне инсулина у вас будет немного больше глюкозы в крови. Кроме того, если вы потребляете больше жиров, как вы только что сказали, каждая клетка будет насыщена жирами для получения энергии, поэтому глюкоза не будет поступать.
Я не большой поклонник термина «инсулинорезистентность». Я считаю это физиологической защитой клетки. Вы не хотите избытка энергии. Поэтому, если у неё достаточно энергетического субстрата в виде жира, зачем ей впускать глюкозу? Ей это не нужно. Она защищает себя. Поэтому я не думаю, что это инсулинорезистентность. Я считаю это физиологической адаптацией к высокожировой диете. Опять же, для меня это абсолютно логично, что клетка будет заботиться о себе. Поэтому я не думаю, что повышение инсулина — это хорошо. Это немного похоже на метформин, который фактически принудительно загоняет глюкозу в клетки, где ей не место. Я не являюсь сторонником метформина, как вы, вероятно, поняли. Он действует на фермент AMPK, который, по сути, говорит: «Хотя у нас достаточно энергии в клетке, мы всё равно будем заставлять поступать ещё больше глюкозы». И снова, вы манипулировали показателями метформином. Вы вывели глюкозу из кровообращения, но загнали её в клетку, которой она не нужна.
Поэтому я вообще не сторонник этого. Я просто хочу, чтобы люди поняли: нам нужно начать мыслить системно, не смотреть на одну или две цифры, а думать о механизме, стоящем за ними. Вот что прекрасно в гематологии и флеботомии: вы можете понять, что говорят люди, когда смотрите на «почему». Ведь именно этим я и занимаюсь. В течение десяти лет я проводил частные анализы крови, и бесполезно говорить кому-то: «Это высоко, это низко, это нормально, потому что это поднялось». Я хочу объяснять людям: «Это изменилось потому, что произошло то-то», а не наоборот. «У вас низкий уровень триглицеридов, потому что вы не едите углеводы, поэтому ваш организм не перерабатывает углеводы в триглицериды», или что-то ещё, что вы хотите сказать человеку очень простым способом. Когда кто-то говорит мне: «Мой T3 упал», — я спрашиваю: «Как вы себя чувствуете?» «Я чувствую себя прекрасно». И это происходит постоянно в нашем школьном сообществе.
Вчера вечером я задавал вопросы: «У вас есть это? У вас есть то?» Необъяснимая прибавка в весе, потеря веса, холод, жара. Они беспокоились о своей щитовидной железе. И они просто отвечали в чате, не хотели включать видео. «Нет-нет-нет-нет-нет». Это довольно забавно. Если бы мы записали это на видео, мы бы прошли по каждому симптому проблемы с щитовидной железой. У них не было ни одного. И в конце они сказали, что чувствуют себя прекрасно, но цифры были плохими — кто-то сказал, что Т3 слишком низок. Ну, он не слишком низок. Вам нужно определённое количество Т3, когда у вас много углеводов, проще говоря, потому что Т3 работает в гликолизе, он перемещает пируват через митохондриальную мембрану. Для этого требуется много Т3. Но если вы не полагаетесь на гликолиз, вам не нужно слишком много Т3. Используя ваш пример, референсный диапазон неверен, потому что он не соответствует.
Я буду наглым: именно поэтому я написал свою книгу «Руководство по анализам крови» в контексте этого типа питания, потому что существует так много таких аномалий, когда референсный диапазон настолько неактуален, но он пугает людей. И лаборатория ставит на нём большой красный флаг. Врач говорит: «Вы должны прийти и поговорить о своей щитовидной железе». У вас есть симптомы, но у вас действительно низкий (низкий — это неправильное слово) соответствующий уровень Т3, но согласно диапазону, он низкий. Я (Энтони) слышал возражения, что кетогенная диета «посадит» щитовидную железу. Но, как вы упомянули, это может быть вполне уместно. Профессор Финни показал в нескольких своих работах, что в кетогенном состоянии организму просто не нужно столько тиреоидных гормонов для достижения тех же физиологических преимуществ и метаболической стимуляции. Но с другой стороны, я лечу много людей с дисфункцией щитовидной железы: низкий Т3, высокий ТТГ и другие подобные проблемы.
Некоторые из них выходят за пределы референсного диапазона, а некоторые — просто за пределы оптимального референсного диапазона. Поэтому их врач говорит: «Ваша щитовидная железа в порядке», но у них есть симптомы гипотиреоза. И я рассматриваю это в рамках оптимального референсного диапазона для широкой публики, хотя он даже не оптимален для всех. Но когда они впервые приходят ко мне, они — часть широкой публики, и они находятся за пределами этого оптимального диапазона. Когда я назначаю им карнивор-диету, то есть кетогенную диету без растений, я почти всегда вижу улучшение работы щитовидной железы, а также показателей Т3, ТТГ и Т4. И на это есть много причин. Основная причина гипотиреоза — это тиреоидит Хашимото, аутоиммунное заболевание, с которым карнивор-диета, кажется, хорошо справляется: снижает уровень антител, уменьшает повреждения, и организм может начать восстанавливать повреждения и улучшать функцию. Они избавляются от растений.
Растения содержат целую категорию растительных токсинов, называемых струмогенами. Можете погуглить и попросить ChatGPT назвать все растения с высоким содержанием струмогенов. Это будут все те, что лежат в овощном отделе: много листовой зелени, такие как кейл и брокколи. Они блокируют поступление йода в щитовидную железу и его использование для производства тиреоидных гормонов. Возможно, нам нужен избыток йода, возможно, его недостаточно. Но в конечном итоге, когда я сажаю людей на такую диету, я почти всегда вижу драматическое улучшение их уровня гормонов. И иногда я вижу, как их уровни меняются, когда они начинают снова добавлять в рацион другие продукты, и их ТТГ начинает расти. Люди даже не осознают антинутриентное действие растений на лекарства и питательные вещества. У меня есть пациенты, принимающие тиреоидные препараты. На днях у меня была пациентка: её ТТГ в общем диапазоне (0,4-4 или 5) был очень высоким, но оптимально он должен быть между 0,3 и 1,5.
Значение выше 2 фактически удваивает риск развития рака щитовидной железы, поэтому это явно неприемлемый диапазон. Опять же, это нормальный диапазон, а не обязательно оптимальный. Рак щитовидной железы встречается очень редко, поэтому удвоение небольшого числа всё ещё даёт небольшое число, но это всё равно указывает на физиологический стресс, который испытывает щитовидная железа. Её ТТГ, при том что она годами принимала довольно высокую дозу тиреоидных препаратов, составлял 56. Это огромное значение для любого диапазона! Это означает, что организм действительно очень, очень, очень старается что-то сделать. А её Т4 и Т3 были на самом деле довольно низкими, и у неё были выраженные симптомы. Оказалось, она пила кофе вместе с тиреоидными препаратами. Кофе богат антинутриентами. И я обнаружил у своих пациентов с проблемами щитовидной железы, что нужно выждать около двух часов после приёма препарата, прежде чем пить кофе.
Просто методом проб и ошибок мы выяснили, что это оптимальный промежуток. И она, не будучи такой строгой в соблюдении этого правила, иногда ждала час, иногда два. Но просто изменение времени приёма кофе привело к тому, что её ТТГ снизился с 56 до 6. И её Т4 и Т3 также поднялись. Пока ещё не до желаемого уровня, но это огромное, огромное изменение и улучшение. Я лишь хотел упомянуть, что вижу много улучшений. Каждый раз, когда я проверял свою щитовидную железу за последние семь лет, я думаю, три или четыре раза, она всегда была в оптимальном диапазоне для населения в целом. Эти исследования проводились в Германии и изучали оптимальный гормональный профиль 25-летних людей с нормальным ИМТ и без диагностированных медицинских проблем. Это то, что я постоянно наблюдаю: я нечасто вижу у людей низкий уровень Т3. Я слышал об этом, но сам редко сталкивался. В других случаях я видел, как люди значительно улучшали свой тестостерон, иногда удваивая или даже утраивая его.
