Прямой эфир с доктором Энтони Чаффи: вопросы и ответы 2 сентября 2025 года
Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Спасибо, что присоединились к сессии вопросов и ответов. Приношу извинения за задержку. Я был занят на рабочих встречах и не смог присоединиться в обычное время. Благодарю всех за терпение.
Помогает ли плотоядная диета при IgA-нефропатии? И как быстро улучшаются показатели белка и гематурии? Приносит ли какую-либо пользу ограничение калорий при аутоиммунных заболеваниях?
Я не обнаружил никакой пользы от ограничения калорий при аутоиммунных заболеваниях. Достаточно просто правильно питаться, и, что особенно важно, не употреблять вредные продукты. Некоторые вещества провоцируют аутоиммунную реакцию и повреждают наш организм. Если вы исключите их из рациона, это должно сработать.
Вам не придется ограничивать количество еды, если она не является триггером. Строгая плотоядная диета, как правило, помогает, потому что вы исключаете многие продукты, которые могут нанести вред вашему организму и спровоцировать аутоиммунные проблемы. Что касается IgA-нефропатии, у нас нет конкретных исследований, подтверждающих или опровергающих это, но я абсолютно точно видел, как состояние людей с IgA-нефропатией значительно улучшалось на плотоядной диете. В целом, многие аутоиммунные заболевания значительно улучшаются. На данный момент у нас нет обширных данных по этому вопросу, но есть много отдельных случаев, когда люди выздоравливали от IgA-нефропатии. Поэтому определенно стоит попробовать. Вы найдете тысячи других преимуществ, скорректировав свой рацион, и это потенциально может помочь и при IgA-нефропатии. Что касается сроков улучшения белка и гематурии, это индивидуально для каждого человека.
Важно помнить, что диеты с высоким содержанием белка не вредят функции почек, а, наоборот, улучшают ее. Если вы следите за функцией почек и придерживаетесь высокобелковой диеты, креатинин не всегда является самым точным показателем. Вам следует проверять цистатин С – это маркер скорости клубочковой фильтрации, который не зависит от потребления белка. Если у вас большая мышечная масса или вы придерживаетесь высокобелковой диеты, уровень креатинина всегда будет немного повышен, но цистатин С не должен повышаться из-за этих факторов, и он будет более точным. Если вы теряете белок с мочой, вам необходимо его восполнять. Белок не является причиной проблемы; проблема существует, а потеря белка – лишь ее симптом. Это похоже на утечку масла из автомобиля: вы же не перестанете заливать масло, чтобы остановить утечку. Вы теряете белок, но он вам необходим. Поэтому высокобелковая диета может помочь восполнить избыточную потерю белка.
Что следует проверить, если кето-диета не снижает или не устраняет воспаление после нескольких месяцев?
Вы всегда можете проверить маркеры воспаления, такие как высокочувствительный С-реактивный белок (СРБ), скорость оседания эритроцитов (СОЭ). Даже ферритин: если он сильно повышен, это также может быть признаком воспалительной реакции. Тромбоциты: их повышенный уровень может быть острым фазовым реактантом. Вы можете проверить эти маркеры воспаления. Если они очень низкие, значит, у вас действительно нет повышенного воспаления, и ваша проблема не является воспалительной. Также стоит убедиться, что в вашей диете нет ничего, что не соответствует плотоядным принципам. Вы все еще пьете кофе, чай, употребляете искусственные подсластители? То, что вы исключили 99% продуктов, не относящихся к плотоядной диете, не означает, что избавление от оставшегося 1% не принесет значительной пользы для вашего здоровья. Кофе очень сильно провоцирует воспаление.
Многие люди отмечают сильную боль, скованность и ломоту, когда пьют кофе. Я не пью кофе уже много лет, потому что если я выпью одну чашку черного кофе без сахара, мои мышцы болят в течение двух дней. В кофе также содержится много антинутриентов, которые блокируют усвоение необходимых витаминов, минералов, белков, жиров и даже лекарств. У моих пациентов с заболеваниями щитовидной железы, принимающих гормоны щитовидной железы, употребление кофе в течение двух часов после приема лекарства значительно снижает его усвоение. Это равносильно тому, что они вообще не принимают лекарства. Я наблюдал заметные улучшения, когда люди откладывали употребление кофе как минимум на два часа после приема гормонов щитовидной железы. А полное исключение кофе еще лучше. Итак, первое: убедитесь, что проблема действительно связана с воспалением.
Второе: действительно ли вы полностью перешли на плотоядную диету? Если в вашем рационе есть что-то еще, например, кофе или чай, исключите это и посмотрите на результат. Третье: достаточно ли жира вы потребляете? Повышенное содержание кетонов может еще сильнее подавлять воспаление. Итак, прежде всего, вам нужен правильный диагноз. Это воспалительная проблема или что-то другое? Потому что если вы идете по ложному следу, это ни к чему не приведет. Действительно ли вы полностью перешли на плотоядную диету? Не все это делают. Многие люди сильно склоняются в этом направлении, едят много мяса и гораздо меньше других продуктов, но они не на 100% плотоядны. Самое простое решение для большинства людей, которые переходят на плотоядную диету и не получают ожидаемого эффекта, – это проверить, действительно ли они на 100% плотоядны. Если у вас остались какие-то мелочи, первое, что нужно сделать, – это исключить их. Это очень легко. Посмотрите, что произойдет. Если это решит проблему, вы закончили.
И в большинстве случаев так и происходит.
Подходит ли плотоядная диета для человека с нейрофиброматозом 1 типа (НФ1)? Безопасна ли низкоуглеводная/безуглеводная диета и может ли она быть полезной?
Я не слышал рекомендаций для пациентов с НФ1 обязательно есть углеводы. Я не видел много людей с этим диагнозом, возможно, только одного или двух, которые перешли на плотоядную диету и заметили некоторые улучшения, но этого недостаточно, чтобы составить четкое представление о потенциальных результатах. Однако вы получите много других улучшений, и это может значительно облегчить вашу жизнь с НФ1. Существуют генетические предрасположенности, и многие вещи являются генетическими, но часто их провоцируют факторы окружающей среды. Есть множество генетических проблем, очень серьезных, даже опасных для жизни или смертельных генетических состояний, которые люди смогли обратить вспять, перейдя на плотоядную диету.
Поэтому не стоит отмахиваться от этой идеи только потому, что никто другой не нашел работающего решения. Определенно стоит попробовать. Я не думаю, что это навредит вам. Это просто естественная, биологически соответствующая диета. Она может помочь, а может и нет – я не могу сказать наверняка в случае НФ1, как, например, при болезни Крона, где я уверен, что она поможет. При НФ1 я не видел достаточно людей с этим заболеванием, чтобы даже дать вам представление из моей практики. Но это определенно стоит сделать, потому что вы получите все эти улучшения в любом случае. Вы значительно улучшите свое общее состояние здоровья. И даже если вы не добьетесь прогресса с НФ1, вы все равно получите все другие улучшения, которые получают люди, переходя на плотоядную диету.
Может ли человек с болезнью Хашимото, страдающий ею более 30 лет, восстановиться на плотоядной диете?
Это зависит от того, насколько сильно щитовидная железа была повреждена за эти 30 лет.
У меня более 100 пациентов с Хашимото, и каждый, кто смог придерживаться строгой плотоядной диеты (большинство из них), значительно улучшил свое состояние. Антитела начинают снижаться, и вы можете остановить повреждение щитовидной железы. Но достаточно ли у вас осталось здоровой ткани щитовидной железы, чтобы восстановиться и начать вырабатывать достаточно гормонов без необходимости принимать таблетки, – это покажет время. Если вы придерживаетесь этой диеты, помните, что это может занять много времени. На снижение антител могут уйти годы, но повреждение должно прекратиться гораздо раньше, если вы не будете употреблять вредные химические вещества, которые, как я считаю, изначально вызывают эту проблему. Щитовидная железа заживает очень медленно. Считается, что она вообще не способна к заживлению, но я видел случаи восстановления. Это может занять год или два. Возможно, вы не восстановитесь полностью и все равно будете нуждаться в некотором количестве лекарств.
Если щитовидная железа не сможет восстановиться совсем, вам, возможно, придется остаться на той же дозе. Многие люди могут снизить дозу гормонов щитовидной железы, а многие – полностью отказаться от лекарств. Но опять же, это зависит от степени повреждения и от того, является ли оно необратимым. Тем не менее, это определенно стоит попробовать, и вы получите много других преимуществ. Это должно остановить прогрессирование повреждений. Если у вас одно аутоиммунное заболевание (а Хашимото считается аутоиммунным заболеванием), у вас почти всегда есть несколько аутоиммунных состояний. И я думаю, что это очень хорошо соответствует так называемой токсической теории аутоиммунитета: когда вы употребляете токсины, такие как лектины и глифосаты, они повреждают ваш организм. Они не направляются только к щитовидной железе или только к толстой кишке, они распространяются по всему телу.
Они повреждают множество систем вашего организма, и ваш организм вырабатывает иммунный ответ на эти вещества, что приводит к развитию множественных аутоиммунных заболеваний, которые в конечном итоге сводятся к воздействию токсинов, от которых можно избавиться. Это решает все проблемы сразу.
Чем кормить спасенного котенка, чтобы обеспечить ему видоспецифическую диету?
Кошки являются облигатными хищниками, даже по общепринятому мнению. Я бы также считал людей облигатными хищниками, потому что мы обязаны есть мясо. Существуют питательные вещества, которые мы не можем получить другим способом, а многие растительные токсины довольно вредны для нас. Котятам и кошкам нужно мясо, и именно на нем они процветают. Им нужно сырое мясо, потому что им нужен таурин, который разрушается при термической обработке мяса. Вы можете изучить исследование Поттенджера о кошках, проведенное 100 лет назад. Это было очень интересно.
Кошкам давали сырое мясо против приготовленного мяса, и были огромные различия в их здоровье, а также многопоколенческие эффекты. С каждым поколением состояние ухудшалось, пока они, наконец, не смогли размножаться. Затем им начали давать сырое мясо, и они смогли размножаться, но не просто вернулись к нормальному размеру, телосложению и здоровью первоначальных кошек. Потребовалось четыре поколения, прежде чем они вернулись к нормальному размеру и здоровью первоначальных кошек, с которых начиналось исследование. Это очень интересное исследование. Кошкам нужно сырое мясо. Собаки тоже лучше всего чувствуют себя на сыром мясе. Кошкам требуется таурин – это незаменимая аминокислота для них. Поэтому давайте им сырое мясо. Оно должно быть достаточно постным. Им не нужно много жира. Подумайте, что они едят в природе: маленьких птичек и мышей, в которых мало жира. Его будет немного, но не много. Так что очень, очень постное мясо. Также субпродукты: куриные потроха, желудки, сердца.
Кошки просто обожают эти вещи в сыром виде. Если вы беспокоитесь о бактериях, можете слегка обжарить снаружи, оставив внутреннюю часть сырой, как минимум, потому что им нужны эти питательные вещества. Если жира будет слишком много, вы заметите это по жидкому стулу в виде взрывной диареи. Мы кормим наших кошек и собак очень постным сырым мясом. Мы покупаем постный говяжий или куриный фарш, куриные желудки, сердца. В крайнем случае, можно дать кошкам целое куриное крыло. Если оно сырое, это нормально. Они могут есть кости; они не расщепятся и не повредят им. Это хорошо для развития их челюстей и зубов. В дикой природе животные не страдают от кариеса, им не нужны стоматологи или брекеты. Здоровье полости рта указывает на общее состояние здоровья, и это известно давно. Рот – это своего рода канарейка в угольной шахте. Если ваши зубы гниют, то и остальной организм, вероятно, получает серьезные повреждения. На плотоядной диете этих проблем нет, потому что вы едите то, что должны есть.
Если вы едите что-то, что разрушает ваши зубы, вы едите не то. Обычно кошки едят столько, сколько им нужно, и прекращают, когда насытятся. Они не становятся слишком толстыми. Наши кошки очень стройные. У них есть немного жира, но они не на 2% жира, потому что так быть не должно. У них должно быть немного здорового жира, который поддерживает их здоровье на случай, если они не получат еды в течение нескольких дней. Я даю нашим кошкам все, что они хотят. Они едят то, что хотят, и оставляют остальное. Я не кормлю их ничем другим. Я думаю, вы поступаете правильно. Ваши кошки будут очень здоровыми. Вам, вероятно, никогда не придется возить их к ветеринару, если не произойдет несчастный случай, потому что это очень здоровый способ питания для них.
Знакомы ли вы с рекомендациями Мориса Дэра по анализам крови для случаев сердечного приступа?
Я не знаком с этим человеком и поэтому не знаю, какие именно анализы крови он рекомендует при сердечном приступе.
Если вы можете уточнить, что именно он предлагает, это было бы интересно. Я не уверен, относится ли это к предотвращению сердечного приступа или к состоянию после него. Как правило, если вы беспокоитесь о своем сердечно-сосудистом здоровье, следует обратить внимание на уровень инсулина натощак, сахара в крови натощак, а также гликированного гемоглобина (HbA1c). Но я считаю, что инсулин и сахар натощак дают более точные данные. Также важен высокий уровень ЛПВП (хорошего холестерина) и низкий уровень триглицеридов. Я не беспокоюсь, если уровень ЛПВП или ЛПНП (плохого холестерина) высок, я думаю, что это, вероятно, даже лучше, если он немного выше референсных значений. То же самое касается общего холестерина. Метаболическое здоровье, низкий гликемический урон, оптимальный уровень B12 и низкий гомоцистеин также важны, потому что гомоцистеин может повреждать артерии, их эндотелиальную выстилку. Уровень гомоцистеина следует поддерживать ниже половины референсного диапазона.
Эти показатели являются очень хорошими индикаторами сердечно-сосудистого здоровья и потенциальных рисков.
Не могли бы вы обсудить некоторые разногласия среди врачей, придерживающихся плотоядной диеты, например, относительно ферментированных овощей и кардио тренировок в Зоне 2?
Я говорю, что «никогда», но выполнять какое-то кардио — это нормально. Аргумент заключается в том, что если вы занимаетесь кардио длительное время, более получаса или 45 минут, это может повысить уровень кортизола. Это может иметь катаболический эффект на вашу мускулатуру, вы можете стать более худым, и начнется катаболизм мышц. Однако на кетогенной плотоядной диете это происходит гораздо меньше, потому что она очень антикатаболическая. Кетоны помогают сохранять мышцы, и, как правило, вы не начнете разрушать мышцы, пока находитесь в кетозе и у вас достаточно кетонов. Так что это меньшая проблема. Повышение кортизола — вот что больше всего беспокоит большинство людей.
Это также зависит от того, что вы делаете и как вам нравится жить. Для меня важно чувствовать себя в форме и иметь возможность бегать, выполнять различные упражнения. В основном я бегал спринты. Я занимался тем, что считаю «выносливым спринтом». Вы просто бежите изо всех сил как можно дольше, отдыхаете, затем повторяете, и так далее. Довольно скоро вы сможете бегать спринты длительное время без проблем. Или делать интервальные спринты, когда вы бежите очень интенсивно, затем замедляетесь, затем снова ускоряетесь. Это очень хорошие упражнения. У меня не было проблем с коленями, у меня были мощные квадрицепсы из-за того, сколько я спринтовал, сколько мышечной массы я набрал благодаря этому. Основная проблема в том, что люди беспокоятся о количестве и продолжительности кардио, потому что это может повысить уровень кортизола. Если вы тренируетесь для полевых видов спорта, играете в футбол или регби, это то, что вам нужно делать, это часть тренировки.
Но это скорее спринты, интервальные тренировки, когда вы выкладываетесь по максимуму, а затем восстанавливаетесь, а не просто бегаете часами. Как правило, анаэробные упражнения снижают уровень кортизола и улучшают другие гормоны, такие как гормон роста, а также могут повышать тестостерон у мужчин. А длительное кардио, дольше 30-45 минут, наоборот, повышает кортизол и может подавлять гормон роста, особенно тестостерон у мужчин. Вот почему люди говорят: «Эй, может быть, не стоит так много этого делать? Делайте это в определенной степени, но постарайтесь сосредоточиться на более высокоинтенсивных упражнениях». Ферментированные овощи. Нужны ли вам ферментированные овощи или ферментированные молочные продукты? Вы все равно получаете эти бактерии. Аргумент в пользу ферментированных продуктов заключается в том, что вы получаете полезные бактерии, что отлично.
Но вы должны задать себе два вопроса: во-первых, нужны ли они вам? И во-вторых, можете ли вы получить их из плотоядного источника? Инуиты и коренные жители Аляски ферментировали рыбьи головы. Нужно ли вам ферментировать овощи? Если вы собираетесь употреблять овощи, я бы их ферментировал, потому что мы ферментируем продукты тысячи лет, чтобы снизить токсическую нагрузку и увеличить биодоступность питательных веществ, а также получить полезные бактерии. Но давайте вернемся к началу: нужны ли вам эти бактерии? Нуждается ли ваш микробиом в пополнении из ферментированных овощей? Если нет, то зачем вы их принимаете? Если у вас был ужасный гастроэнтерит или длительный курс антибиотиков из-за какой-то другой инфекции, и вы хотите восстановить свой микробиом, и вы хотите принимать ферменты некоторое время, это нормально. Но нужно ли это вам в долгосрочной перспективе? Я не думаю, что есть доказательства того, что нам нужно есть ферментированные продукты всю жизнь.
Потому что есть много людей, которые этого не делают, и у них образцовый микробиом. У инуитов образцовый микробиом на их естественной диете. Едят ли они ферментированную рыбу? Возможно. Способствует ли это? Возможно. Но вы также должны помнить, что у нас есть бактерии во рту. Традиционные микробы во рту не считаются очень здоровыми или приятными, довольно неприятные бактерии. Но это взгляд на людей, придерживающихся обычной стандартной диеты. У вас совершенно другой микробиом полости рта, когда вы едите плотоядную диету или любую другую диету. Дикие животные не гниют зубами, у них нет кариеса, у них нет стоматологов, у них нет брекетов. Здоровье вашей полости рта является показателем общего состояния здоровья, и это то, что мы знаем очень давно. Ваш рот — это своего рода канарейка в угольной шахте. Если ваш рот гниет, остальная часть вашего тела, вероятно, также получает серьезные повреждения. На плотоядной диете у вас нет этих проблем, потому что вы едите то, что должны есть.
Если вы едите что-то, что гниет ваши зубы, вы едите не то, вы не придерживаетесь биологически подходящей диеты. Это начинается и заканчивается этим. Вся суть ферментированных продуктов не в том, чтобы просто есть их, а в том, чтобы смешивать их с мясом, тщательно пережевывать и проглатывать вместе, чтобы скрыть часть бактерий в пищевом комке. Потому что если вы просто съедите их, они попадут в желудочную кислоту и погибнут. Если вы просто выпьете кефир или съедите обычный йогурт с живыми культурами, они просто погибнут в желудочной кислоте. Они не пройдут дальше. Вы должны есть их с твердой пищей, пережевывать вместе, затем проглатывать. Вы постоянно это делаете с микробиомом полости рта. Бактерии, находящиеся у вас во рту, попадают в пищу, и если что-либо из этого проходит через желудочную кислоту, это тоже проходит. И это может восстановить ваш микробиом в толстой кишке.
Вероятно, поэтому мы видим, что люди, которые не принимают пробиотики и не едят ферментированные продукты, также улучшают свой микробиом. У них появляются новые виды микробиоты, которых раньше не было. Хороший пример этому — Бен Азади, который задокументировал это. Он придерживался чистой кетогенной диеты с большим количеством мяса в течение многих лет, более десяти лет. Затем он сделал тест микробиома, и результаты были хорошими, но не отличными. Рекомендация была — есть меньше красного мяса и гораздо больше фруктов, овощей и клетчатки. Он поступил наоборот: исключил все фрукты, овощи и клетчатку и практически исключительно ел красное мясо. Через три месяца его микробиом стал идеальным, и у него появилось около шести или восьми новых видов, которых раньше не было. Он задался вопросом, откуда они взялись, ведь он не употреблял ферментированные продукты.
Итак, если вам нужно восстановить свой микробиом и вы считаете, что ферментированные продукты могут в этом помочь, то стоит подумать: обязательно ли это должны быть овощи, или это могут быть ферментированные молочные продукты с лактобактериями? Опять же, ферментированные рыбьи головы, если вам это по душе. Должны ли это быть именно овощи? И другой вопрос: после того как вы восстановили свой микробиом, нужно ли продолжать употреблять эти ферменты, чтобы поддерживать его? Я бы сказал, нет, потому что ваша диета будет поддерживать ваш микробиом. Пока вы едите правильные продукты, вы будете поддерживать правильные бактерии. И поэтому я не думаю, что вам нужно продолжать есть ферментированные овощи. Мы не изучали это ни в одну, ни в другую сторону. Но, опять же, люди, которые просто придерживаются обычной плотоядной диеты, имеют очень здоровый микробиом без каких-либо ферментированных продуктов.
