Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Не могли бы вы рассказать о своем прошлом, как о личном, так и о профессиональном? Где вы родились и чем занимаетесь?
Меня зовут Кэти Зарко, моя девичья фамилия Трессел, так что Зарко — это новая фамилия. Я вышла замуж около года назад и скоро буду отмечать нашу первую годовщину. Родилась я в Портленде, штат Мэн, выросла на Восточном побережье, но последние 20 лет живу на Гавайях. Я здесь с 23 лет, то есть почти 20 лет. Интерес к здоровью и благополучию у меня возник в 15 лет. Мои родители постоянно сидели на диетах, и я видела, как они борются за достижение баланса для своих тел.
В 80-е и 90-е годы, да и во многом до сих пор, эта тема была поверхностной — речь шла лишь о том, чтобы хорошо выглядеть в одежде, хорошо себя чувствовать, а затем идти работать, зарабатывать деньги и растить семью. В подростковом возрасте, особенно у тех, кто страдал расстройствами пищевого поведения или злоупотреблением психоактивными веществами, часто возникают трудности с телом и разумом из-за бурных гормональных и возрастных изменений. Мне было 15, и я чувствовала, что должна что-то делать, хотя не знала решения. Я просто исключила все из своего рациона. До подросткового возраста у меня было много проблем с желудком, сильная тревожность. Я часто бывала в больницах. В детстве у меня была доброкачественная роландическая эпилепсия, которая длилась всего пару лет, а затем прошла, но впоследствии я оставалась очень чувствительной.
В четвертом классе я месяц не ходила в школу из-за неспособности есть; я не могла смотреть на еду, потому что думала, что меня стошнит, если я прикоснусь к ней. В моем теле происходило много необъяснимых вещей, которые родители объясняли тревогой. Они часто водили меня к хиропрактику, пытались исключить молочные продукты и глютен из моего рациона. Они делали все возможное, чтобы поддержать меня. К 15 годам я уже применяла некоторые стратегии, под влиянием родителей, пытаясь исключить определенные продукты и посмотреть на результат. Я искала свою идентичность и пыталась понять себя. У меня была работа, и я исключила из рациона жареную пищу, а также диетическую колу, которую пила литрами. В конечном итоге я отказалась от мяса и жиров. Внезапно из 15-летней девушки весом 68 килограммов я превратилась в молодую особу весом 57 килограммов. Я чувствовала себя сильной и уверенной. Но, конечно, вместе с этим я теряла волосы, моя кожа стала безжизненной.
Я делала много диетических, ограничивающих, опасных вещей, и мое тело отражало это. Вскоре это отразилось и на моем психическом здоровье. В подростковые годы мои одноклассники ходили на вечеринки и пили алкоголь. Я поняла, что алкоголь сильно влияет на мое тело. Я пыталась делать то же, что и мои друзья, но это привело к серьезным последствиям: после всех ограничений я пила и просто теряла контроль над собой в еде, что приводило к перееданию, а затем к чистке. Так начался цикл анорексии, затем булимии и фазы переедания и чистки в моей жизни. К сожалению, это не закончилось до 28 лет. В тот период я также потеряла менструальный цикл – месячных не было 10 лет. Аменорея часто встречается у женщин с нарушениями пищевого поведения, обычно это два-пять лет, но у меня это продлилось десять. Это был очень, очень трудный период моей жизни. Я училась в старшей школе, заканчивала ее, поступала в колледж, затем и его.
Мои отношения в жизни были хаотичными, нестабильными, но я все равно продолжала добиваться своих целей. После получения степени бакалавра по психологии я переехала в Италию и прожила там год. Именно тогда моя мама, наконец, нашла баланс в питании, присоединившись к программе «Анонимные пищевые наркоманы» (FA). Это популярная программа среди людей, страдающих пищевой зависимостью. Наблюдая за тем, как мои родители годами борются с весом, я испытала огромное облегчение, увидев, что мама нашла то, что ей помогает. В 20 или 21 год, видя ее впервые такой грациозной, свободной от одержимости едой, я подумала: «Я хочу этого. Не знаю, что это, но я хочу этого». Так я посетила свое первое собрание FA и начала 12-шаговое восстановление в 21 год. Я начала 12-шаговую программу восстановления прямо перед переездом в Италию. Я сделала то, что обычно не рекомендовалось: начала такую экстремальную программу и отправилась на другой конец света, ожидая успеха.
Но мне удалось посещать все возможные телефонные собрания. В то время протокол предусматривал взвешивание и измерение порций: никакого сахара, никакой муки, никаких неограниченных порций. Ты ешь три раза в день, и все взвешивается. Откровенно говоря, это был мой первый опыт положительной стороны ограничений. Тогда я еще не могла сформулировать, что ограничение муки, сахара и порций было освобождающей частью бытия человеком в нашем обществе, где полки просто ломятся от ненужных нам вещей. Я осознала, что ограничения не так уж плохи, если их воспринимать позитивно. У меня было два очень хороших года без алкоголя и других вредных привычек, я отлично поняла, что такое сбалансированное питание, и вновь обрела себя. Затем я переехала на Гавайи. В то время я работала со спонсором, потому что в 12-шаговой программе восстановления часто назначают человека, который поддерживает тебя. Подотчетность очень важна при любой форме зависимости, будь то злоупотребление веществами или поведенческая.
Я была очень прилежной ученицей, каждый день получая высшие баллы за взвешивание и измерение, ни одна унция не была лишней. Но я переехала на Гавайи – это место, где ты отбрасываешь все условности и просто становишься собой: солнечным зайчиком и хиппи. Это казалось естественным для некоторых моих невыявленных до сих пор корней. Мой спонсор сказала: «Не знаю, нужна ли тебе еще эта программа. Почему бы тебе не расправить крылья и не исследовать мир?» Я восприняла это как признак того, что я отлично справляюсь, она отпускает меня, и я могу посмотреть, как пойдут дела. О, человек, я вроде бы справлялась, но затем вернулись алкоголь и сахар. Моя кожа, которая стала очень чистой благодаря балансу, вновь воспалилась, появилось много высыпаний. Я снова сильно похудела. В то время я проходила обучение на преподавателя йоги и пыталась найти свою душу. Я находила большое утешение в йоге, в единении с духом и заземлении. Но одновременно я все еще боролась с расстройством пищевого поведения.
Оставив то, что, казалось, работало для меня, потому что это было так контролируемо, я вернула контроль себе и пыталась найти свой собственный путь, сохраняя при этом целостность и практикуя йогу. Я много спотыкалась и ошибалась. В итоге я отправилась на Оаху – один из восьми Гавайских островов (я жила на Кауаи, который мы называем островом-бабушкой) – для другого вида лечения с женщиной, которая фокусировалась на материнском женском архетипе и причинах расстройств пищевого поведения. Это было плодотворно и замечательно, но я не могу сказать, что это было полное решение. Все, конечно, добавляет небольшую часть в общую головоломку. Я отложила это в долгий ящик, вернулась на Кауаи, встретила отца своих детей и родила двоих. В тот момент мой менструальный цикл восстановился, и я вновь обретала ощущение здоровья и благополучия, но все еще пыталась найти свободу в еде и достичь баланса. В то время мы жили на ферме, управляя восемью акрами земли.
Я, будучи типичной хиппи, рожала детей на траве, мы выращивали свою еду, разводили свиней и кур. Тогда я отложила поступление в аспирантуру примерно на 12 лет. И тут меня осенило: занимаясь всем этим земледелием, я упускала большую часть своего карьерного пути. Отец моих детей переехал на Оаху, мы последовали за ним. Я вернулась в Мэн, чтобы уладить некоторые личные дела, встретилась с ним на Оаху, а затем поступила в магистратуру по семейной терапии. Это было время COVID, моя школа обанкротилась, мне пришлось перевестись в другую школу за полтора года до окончания. Кроме того, мы с отцом моих детей разошлись. Многое происходило в то время. Но все, кто пережил COVID, если им это удалось, вынесли для себя что-то очень важное, будь то болезненный опыт или просто озарение, и использовали это время максимально продуктивно.
Когда наступил COVID, я осталась без работы и сидела в своей маленькой однокомнатной квартире, деля время с отцом своих детей, что никогда не думала, что станет моей реальностью. Тогда я основала то, что сейчас называется «Терапевтическое питание» – мой бизнес, моя профессия и то, что я считаю своим призванием. Я получила степень магистра по семейной терапии в свой день рождения в 2020 году и поняла, что мне необходимо совместить базовое благополучие с клинической терапией. Я не могу прийти в эту профессию искренне, не помогая людям найти естественный баланс внутри себя и мир в своем теле. Конечно, эта страсть должна была исходить от меня, и я, так или иначе, все еще искала ее, но я приближалась к ней. Именно тогда я впервые попробовала карнивор-диету. Это было в самом начале ее возрождения, после Аткинса, когда появились Пол Саладино, Дэйв Эспри и его "Bulletproof". Я экспериментировала, но Пол Саладино, на мой скромный взгляд, в тот момент был слишком экстремален.
Я старалась оставаться здравомыслящей и пробовала карнивор около 20 дней, но делала это хаотично: добавляла много голубого сыра к стейку, ела много бекона, просто действовала необдуманно. Я поняла, что не чувствую себя хорошо, и у меня не было никакой поддержки или структуры. Через 20 дней я оставила это, решив, что это не для меня. Я полностью перешла на растительную диету. И у меня действительно было много озарений, по крайней мере, потому что обработанная еда и связанные с ней поведенческие проблемы ушли из моей жизни. Я нашла баланс в том, что получала солнечный свет и достаточно спала, не употребляла алкоголь или обработанную пищу и сахар. Конечно, я получала все это из крахмала и фруктов, но я приближалась к компоненту здоровья в терапевтической картине, которую хотела предоставить людям и служить им. Это стало частью моей идентичности. Я пыталась говорить о том, как исцелить наши отношения с едой, не говоря о самой еде, потому что я всегда как бы избегала этой темы.
Мне хотелось говорить о том, что наши отношения с тем, что мы едим, зависят не только от ингредиентов, но и, возможно, от нашего воспитания, от того, как нас растили родители, от того, на что мы влияем, от давления общества, от травм, конечно. Но теперь я поняла, что упускала очень важный компонент, который меня так вдохновляет сейчас, и именно поэтому мы ведем этот разговор. Я никогда не чувствовала себя уверенно, говоря о растительном образе жизни, потому что, хотя это и есть образ жизни, и он во многом помогает людям исцеляться (с этим можно поспорить, я полностью согласна), но он помог мне есть. Он помог мне подружиться с чувством голода. Он помог мне установить хоть какое-то подобие нормального питания. Пять лет спустя, перескакивая через многое, чтобы перейти к нынешнему моменту, растительная диета просто перестала работать.
Не знаю, возможно, это цикл, когда твое тело процветает за счет запасов витамина B12, или хорошо работает щитовидная железа, или кишечник, или, возможно, это связано с возрастом. Но когда мне исполнилось 40-41 год, я начала недоумевать: что-то не так. Моя энергия резко упала. Мое настроение, хотя, возможно, и улучшалось, было не таким, как мне хотелось бы. Я всегда представляла свою жизнь счастливой. Кто же этого не хочет? Знаю, это звучит банально, но я просто не соответствовала тому образу, который хотела видеть для себя. И я не могла понять, почему. Я проделала всю эту работу с травмами, я препарировала и анализировала свое прошлое, я прошла через книги о том, как тело хранит воспоминания, и психоделические практики, но все равно не понимала, почему не чувствую себя оптимально. В тот момент, мы, женщины, как правило, пристально следим за кожей, волосами и телом (у мужчин это, наверное, касается мышц).
Но я думаю, что либо алгоритм, либо Сири подслушивали мои мысли, потому что начали подсовывать мне в ленту видео Келли Хоган. Это было не интервью, она просто говорила в камеру, делясь видео о том, как ест карнивор-мороженое на завтрак и потребляет, возможно, до 4000 калорий в день. Я гуляла по пляжу в Кайлуа и ничего не видела, просто слушала. Потом я посмотрела на экран и подумала: «Боже, она великолепна!» А потом она говорит: «Мне 46, и я еще не вступила в перименопаузу». И я подумала: «Боже мой!» Потому что я чувствую, что нас приучили к мысли: «Тебе 40, и ты просто должен смириться с тем, что жизнь пойдет под откос. Твоя кожа начнет обвисать, энергия упадет, ты будешь ненавидеть жизнь». Это нарратив, который сейчас активно внедряется многим женщинам, и это печально. Это заставляет тебя чувствовать себя так, словно ты вырос в 80-х и 90-х, когда 40 лет были концом жизни.
А теперь, с возрождением или пониманием того, что перименопауза и менопауза очень реальны, это все равно воспринимается как конец света. Я отказывалась считать это концом своей жизни или тем, что я буду чувствовать себя плохо. Поскольку первые 38-39 лет моей жизни были довольно сложными, я ожидала, что это время моей жизни будет лучшим. Поэтому я не соответствовала своим собственным стандартам. И когда я посмотрела на Келли, я подумала: «Вот женщина, за которой я действительно хочу следовать». И, конечно, потом я начала искать информацию о карнивор-диете, о женщинах-карниворах и о том, как они чувствуют себя энергичными и свободными. В тот момент я просто подумала: «Я должна сделать это снова. Я должна отдать этому все свои силы и, возможно, применить немного больше своего перфекционистского подхода, потому что, когда я что-то делаю, я стараюсь делать это правильно, по крайней мере, вначале. А потом уже выясняю, как можно немного схитрить».
Но в тот момент я просто подумала: «Давайте сделаем это снова. Давайте попробуем». И я дала этому два дня. И уже на второй день весь мой мозг «заработал». Моя энергия была безгранична. Я чувствовала, будто мои глаза открылись. Я чувствовала, будто мой голос ожил. Все, что я никогда не могла выразить раньше, просто выливалось из моих уст, эта уверенность, которой я никогда не обладала. Именно тогда я написала вам сообщение. Я написала вам примерно в то время, потому что увидела ваше видео о депрессии и о том, как людям просто прописывают лекарства, которые вызывают побочные эффекты, а затем им прописывают еще больше лекарств, чтобы понять, что происходит здесь, чтобы стабилизировать то, что происходит здесь. И вы действительно затронули мое сердце в тот момент так сильно, что я подумала: «Я должна связаться с вами. Не знаю, получится ли, но все равно попробую».
Что это за программа «Пищевые наркоманы»?
Это программа «Анонимные пищевые наркоманы» (Food Addicts and Recovery Anonymous), сокращенно FA, для 12-шагового восстановления.
Как вы думаете, насколько естественно питаться мясом?
Я думала, что карнивор — это просто безумие, наверное, как и вы поначалу. Это казалось слишком экстремальным. Но сейчас, после пары лет практики (я придерживаюсь ее уже больше двух лет), я чувствую, что это самое естественное в мире. Я брала интервью у доктора Чаффи, и он привел аналогию, которая мне многое прояснила. Он сказал: «На планете миллионы видов. Так много видов. По-моему, если погуглить, они даже не знают точное число, просто говорят, что их миллионы, но точно неизвестно». Но почти каждый из них имеет естественную и предназначенную для него диету, и они ею питаются и в основном процветают. У них нет сердечных заболеваний, депрессии, аутоиммунных расстройств, проблем с кожей или выпадения шерсти.
И когда он так сказал, я еще больше поняла: «Вот что мы делаем здесь с карнивором». Мы так долго блуждали, пробуя всевозможные вещи, но ни одна из них не была по-настоящему естественной. Веганская, растительная или вегетарианская диета намного ближе к естественной, но даже эти продукты сейчас так скомпрометированы. В них содержится глифосат и пестициды. Даже если вы пытаетесь найти органические продукты, на них попадают остатки распылений, и они не содержат тех же питательных веществ, что много лет назад, потому что мы используем слишком много химикатов в сельском хозяйстве. Так что для меня это было большим осознанием – что это просто самое естественное в мире. Это поразительно, как вы так быстро начали себя чувствовать хорошо после перехода на карнивор. Это было мгновенно. Это было со мной уже в первый день, я просто была в восторге. Я чувствовала себя так, будто: «Вот это да!» Мне кажется, отчасти мы не хотим и не думаем, что ответ может быть настолько простым. Особенно в наш век.
В то же время, когда я начала карнивор 1 июля, я также отказалась от социальных сетей, кроме YouTube. Я удалила И⃰ и все остальное, чтобы полностью погрузиться в этот опыт, за исключением получения информации, потому что мне нужна была поддержка, и я не хотела получать ее из И⃰, где тебя просто заваливают кучей всего другого. И я могла бы курировать свою ленту. Но я также... о, не знаю, я просто потеряла мысль. Просто начав это, и уже в первый день почувствовав себя так... Я думаю, мы избегаем того, что просто, потому что не верим в это. Нас заваливают добавками. Сколько сейчас рекламы, которая просочилась в СМИ, о здоровье кишечника, пробиотиках, всех возможных добавках, порошках и зельях, которые делают то, что, как мне кажется, мы делаем с карнивором, просто употребляя мясо: исцеляем кишечник. Осознать, что это так просто, — это сногсшибательно, ты просто не веришь.
Нас заставляют верить, что все наши проблемы из-за того, что «со мной что-то не так», «это генетика» или «просто что-то». И мы должны это решить с помощью лекарств, пробиотиков или чего-то еще. И это так неправильно, это так просто, это действительно открывает глаза, когда ты это делаешь.
Почувствовали ли вы, пройдя через столько испытаний и опробовав множество методов, что карнивор — это истина, которая имеет смысл и является окончательным решением?
Да, уже в первые дни я говорила: «Если это то, чем я буду заниматься всегда, то я согласна. Я счастлива». И я думаю, когда ты действительно знаешь, что такое не быть счастливым, и что ты выживаешь в жизни, будучи несчастным, как только ты чувствуешь себя счастливым (а когда мы говорим о счастье, мы говорим о нейрохимических процессах, верно? Все работает), то почему ты когда-либо откажешься от этого? Даже будучи убежденной веганкой, я думала: «О, но животные, или, о, но окружающая среда».
Но если вы честно поговорите о нашем влиянии на планету, это возвращает нас к животноводству и небольшим семейным фермам, к включению животных в картину того, как мы защищаем планету, пока мы здесь. Мне действительно пришлось вести этот честный диалог с самой собой: «Что хорошего я делала, будучи веганкой?» Моя дочь Эмма прошла через то же самое, потому что ее основной причиной быть веганкой были животные. А потом она начала проводить все больше исследований и поняла, что веганство на самом деле делает много. Я говорила это раньше и искренне верю: нет более сострадательной диеты для животных, чем карнивор. Моя семья ест одну корову, мы получаем ее от нашего соседа. Выращенную на траве, докормленную травой, она обеспечивает нам сотни приемов пищи. Но если посмотреть на альтернативу, то при веганской или вегетарианской диете происходит всевозможная смерть и разрушение. Например, 70 миллионов птиц ежегодно погибают от отравления пестицидами.
И это не считая всех белок, оленей, лис, кроликов – это ужасная, мучительная смерть от отравления. В отличие от коровы, которую мы получаем: она живет счастливой жизнью, мы видим, как она пасется на полях, и это все. И мы получаем сотни приемов пищи от нее. Это было одно из осознаний моей дочери Эммы: да, чтобы жить, мир устроен так, что что-то другое должно умереть. Это пищевая цепочка, так должно быть. И это более сострадательный путь. Моей дочери только что исполнилось 18. Она придерживается карнивор-диеты уже почти два года, начав вскоре после меня, что меня поразило. Я никогда бы не подумала, что она это сделает. И она решила сама, подобно вам, дошла до точки, когда просто чувствовала себя ужасно. Она ложилась спать около 17:30, была слабой и утомленной, страдала от акне, депрессии и тревожности. Она не могла смотреть людям в глаза. А теперь она полностью изменилась, находится на противоположном конце спектра.
Теперь она полна энергии, бодрствует всю ночь, занимается спортом, ее лицо очистилось, она счастлива. Это полностью ее преобразило. Я слышала это от многих других людей. Я в восторге от вас, потому что вы уже добились потрясающих результатов. Вы пробовали карнивор некоторое время, потом бросили, теперь снова придерживаетесь, но вы все еще в начале пути. И я не преувеличиваю, будет намного лучше! Вы чувствуете себя потрясающе и хорошо сейчас. Одна из удивительных вещей, которые я узнала, опросив сотни людей, придерживающихся карнивор-диеты, как для документального фильма, так и на YouTube, общаясь с людьми в комментариях, это то, что обычно примерно через три недели-месяц после начала карнивор-диеты почти у всех наступает этот момент «Вау!». Как будто что-то произошло! Небо кажется голубее, птицы щебечут громче. Я чувствую...
и вы, кажется, уже немного испытали это, но через три недели-месяц люди, я слышу это снова и снова, говорят: «Что происходит? Это безумие! Это что-то новое, чего я никогда раньше не испытывал». Думаю, многое связано с восстановлением нашего кишечного микробиома, бактерий в кишечнике. Происходит массовое вымирание. Много исследований... когда мы говорим о кишечном микробиоме, я погружался в эту кроличью нору около года. И многие хорошие доктора говорят: «Мы знаем лишь одного человека, это как океан. Мы почти ничего не знаем о кишечных бактериях». Но мы знаем, что все болезни начинаются в кишечнике, и многие проблемы с депрессией, серотонином и тому подобным — все начинается в кишечнике. Я брал интервью у одной женщины, и она рассказывала, что есть несколько стадий отмирания кишечных бактерий, если вы придерживаетесь карнивор-диеты. Потому что, когда вы едите фрукты и крахмал и тому подобное, вы подпитываете эти плохие кишечные бактерии.
А если вы придерживаетесь строгой карнивор-диеты, примерно через три недели происходит это массовое отмирание. У многих людей просто отличный сон, хорошие сны, и их настроение улучшается. Она говорит: «Кэрри, я видела это сотни раз. Я могу отметить это в календаре. Это три недели». Думаю, она сказала три месяца, шесть месяцев, а затем два года. Для людей с очень, очень серьезными, запущенными аутоиммунными расстройствами некоторым приходится придерживаться строгой карнивор-диеты около двух лет. И главная причина в том, что отмирание бактерий происходит через два года. Это другой набор бактерий, которые отмирают. И обычно после этого все нормализуется. Я в это верю. Я в восторге от вас, потому что вы добиваетесь потрясающих результатов. Я брал интервью у доктора Чаффи в самом начале. Мне очень повезло, что он вообще мне ответил. Я просто связался с ним, и он ответил: «Давайте запишем видео». Тогда я был на 60-м дне, но он сказал: «Кэрри, будет гораздо, гораздо лучше».
И я, честно говоря, думал, что он просто преувеличивает. Не может быть, чтобы я чувствовал себя лучше, чем сейчас. Но он не преувеличивал. Становится все лучше и лучше: настроение, энергия, все. Потому что, я думаю, кишечные бактерии восстанавливаются, вы избавляетесь от воспаления и становитесь сильнее. Многие люди утверждают, что избавление от обработанной пищи, даже без употребления жирного мяса, могло бы привести к тем же улучшениям психического и физического здоровья.
Не могли бы вы рассказать о своем прошлом, как о личном, так и о профессиональном? Где вы родились и чем занимаетесь?
Меня зовут Кэти Зарко, моя девичья фамилия Трессел, так что Зарко — это новая фамилия. Я вышла замуж около года назад и скоро буду отмечать нашу первую годовщину. Родилась я в Портленде, штат Мэн, выросла на Восточном побережье, но последние 20 лет живу на Гавайях. Я здесь с 23 лет, то есть почти 20 лет. Интерес к здоровью и благополучию у меня возник в 15 лет. Мои родители постоянно сидели на диетах, и я видела, как они борются за достижение баланса для своих тел.
В 80-е и 90-е годы, да и во многом до сих пор, эта тема была поверхностной — речь шла лишь о том, чтобы хорошо выглядеть в одежде, хорошо себя чувствовать, а затем идти работать, зарабатывать деньги и растить семью. В подростковом возрасте, особенно у тех, кто страдал расстройствами пищевого поведения или злоупотреблением психоактивными веществами, часто возникают трудности с телом и разумом из-за бурных гормональных и возрастных изменений. Мне было 15, и я чувствовала, что должна что-то делать, хотя не знала решения. Я просто исключила все из своего рациона. До подросткового возраста у меня было много проблем с желудком, сильная тревожность. Я часто бывала в больницах. В детстве у меня была доброкачественная роландическая эпилепсия, которая длилась всего пару лет, а затем прошла, но впоследствии я оставалась очень чувствительной.
В четвертом классе я месяц не ходила в школу из-за неспособности есть; я не могла смотреть на еду, потому что думала, что меня стошнит, если я прикоснусь к ней. В моем теле происходило много необъяснимых вещей, которые родители объясняли тревогой. Они часто водили меня к хиропрактику, пытались исключить молочные продукты и глютен из моего рациона. Они делали все возможное, чтобы поддержать меня. К 15 годам я уже применяла некоторые стратегии, под влиянием родителей, пытаясь исключить определенные продукты и посмотреть на результат. Я искала свою идентичность и пыталась понять себя. У меня была работа, и я исключила из рациона жареную пищу, а также диетическую колу, которую пила литрами. В конечном итоге я отказалась от мяса и жиров. Внезапно из 15-летней девушки весом 68 килограммов я превратилась в молодую особу весом 57 килограммов. Я чувствовала себя сильной и уверенной. Но, конечно, вместе с этим я теряла волосы, моя кожа стала безжизненной.
Я делала много диетических, ограничивающих, опасных вещей, и мое тело отражало это. Вскоре это отразилось и на моем психическом здоровье. В подростковые годы мои одноклассники ходили на вечеринки и пили алкоголь. Я поняла, что алкоголь сильно влияет на мое тело. Я пыталась делать то же, что и мои друзья, но это привело к серьезным последствиям: после всех ограничений я пила и просто теряла контроль над собой в еде, что приводило к перееданию, а затем к чистке. Так начался цикл анорексии, затем булимии и фазы переедания и чистки в моей жизни. К сожалению, это не закончилось до 28 лет. В тот период я также потеряла менструальный цикл – месячных не было 10 лет. Аменорея часто встречается у женщин с нарушениями пищевого поведения, обычно это два-пять лет, но у меня это продлилось десять. Это был очень, очень трудный период моей жизни. Я училась в старшей школе, заканчивала ее, поступала в колледж, затем и его.
Мои отношения в жизни были хаотичными, нестабильными, но я все равно продолжала добиваться своих целей. После получения степени бакалавра по психологии я переехала в Италию и прожила там год. Именно тогда моя мама, наконец, нашла баланс в питании, присоединившись к программе «Анонимные пищевые наркоманы» (FA). Это популярная программа среди людей, страдающих пищевой зависимостью. Наблюдая за тем, как мои родители годами борются с весом, я испытала огромное облегчение, увидев, что мама нашла то, что ей помогает. В 20 или 21 год, видя ее впервые такой грациозной, свободной от одержимости едой, я подумала: «Я хочу этого. Не знаю, что это, но я хочу этого». Так я посетила свое первое собрание FA и начала 12-шаговое восстановление в 21 год. Я начала 12-шаговую программу восстановления прямо перед переездом в Италию. Я сделала то, что обычно не рекомендовалось: начала такую экстремальную программу и отправилась на другой конец света, ожидая успеха.
Но мне удалось посещать все возможные телефонные собрания. В то время протокол предусматривал взвешивание и измерение порций: никакого сахара, никакой муки, никаких неограниченных порций. Ты ешь три раза в день, и все взвешивается. Откровенно говоря, это был мой первый опыт положительной стороны ограничений. Тогда я еще не могла сформулировать, что ограничение муки, сахара и порций было освобождающей частью бытия человеком в нашем обществе, где полки просто ломятся от ненужных нам вещей. Я осознала, что ограничения не так уж плохи, если их воспринимать позитивно. У меня было два очень хороших года без алкоголя и других вредных привычек, я отлично поняла, что такое сбалансированное питание, и вновь обрела себя. Затем я переехала на Гавайи. В то время я работала со спонсором, потому что в 12-шаговой программе восстановления часто назначают человека, который поддерживает тебя. Подотчетность очень важна при любой форме зависимости, будь то злоупотребление веществами или поведенческая.
Я была очень прилежной ученицей, каждый день получая высшие баллы за взвешивание и измерение, ни одна унция не была лишней. Но я переехала на Гавайи – это место, где ты отбрасываешь все условности и просто становишься собой: солнечным зайчиком и хиппи. Это казалось естественным для некоторых моих невыявленных до сих пор корней. Мой спонсор сказала: «Не знаю, нужна ли тебе еще эта программа. Почему бы тебе не расправить крылья и не исследовать мир?» Я восприняла это как признак того, что я отлично справляюсь, она отпускает меня, и я могу посмотреть, как пойдут дела. О, человек, я вроде бы справлялась, но затем вернулись алкоголь и сахар. Моя кожа, которая стала очень чистой благодаря балансу, вновь воспалилась, появилось много высыпаний. Я снова сильно похудела. В то время я проходила обучение на преподавателя йоги и пыталась найти свою душу. Я находила большое утешение в йоге, в единении с духом и заземлении. Но одновременно я все еще боролась с расстройством пищевого поведения.
Оставив то, что, казалось, работало для меня, потому что это было так контролируемо, я вернула контроль себе и пыталась найти свой собственный путь, сохраняя при этом целостность и практикуя йогу. Я много спотыкалась и ошибалась. В итоге я отправилась на Оаху – один из восьми Гавайских островов (я жила на Кауаи, который мы называем островом-бабушкой) – для другого вида лечения с женщиной, которая фокусировалась на материнском женском архетипе и причинах расстройств пищевого поведения. Это было плодотворно и замечательно, но я не могу сказать, что это было полное решение. Все, конечно, добавляет небольшую часть в общую головоломку. Я отложила это в долгий ящик, вернулась на Кауаи, встретила отца своих детей и родила двоих. В тот момент мой менструальный цикл восстановился, и я вновь обретала ощущение здоровья и благополучия, но все еще пыталась найти свободу в еде и достичь баланса. В то время мы жили на ферме, управляя восемью акрами земли.
Я, будучи типичной хиппи, рожала детей на траве, мы выращивали свою еду, разводили свиней и кур. Тогда я отложила поступление в аспирантуру примерно на 12 лет. И тут меня осенило: занимаясь всем этим земледелием, я упускала большую часть своего карьерного пути. Отец моих детей переехал на Оаху, мы последовали за ним. Я вернулась в Мэн, чтобы уладить некоторые личные дела, встретилась с ним на Оаху, а затем поступила в магистратуру по семейной терапии. Это было время COVID, моя школа обанкротилась, мне пришлось перевестись в другую школу за полтора года до окончания. Кроме того, мы с отцом моих детей разошлись. Многое происходило в то время. Но все, кто пережил COVID, если им это удалось, вынесли для себя что-то очень важное, будь то болезненный опыт или просто озарение, и использовали это время максимально продуктивно.
Когда наступил COVID, я осталась без работы и сидела в своей маленькой однокомнатной квартире, деля время с отцом своих детей, что никогда не думала, что станет моей реальностью. Тогда я основала то, что сейчас называется «Терапевтическое питание» – мой бизнес, моя профессия и то, что я считаю своим призванием. Я получила степень магистра по семейной терапии в свой день рождения в 2020 году и поняла, что мне необходимо совместить базовое благополучие с клинической терапией. Я не могу прийти в эту профессию искренне, не помогая людям найти естественный баланс внутри себя и мир в своем теле. Конечно, эта страсть должна была исходить от меня, и я, так или иначе, все еще искала ее, но я приближалась к ней. Именно тогда я впервые попробовала карнивор-диету. Это было в самом начале ее возрождения, после Аткинса, когда появились Пол Саладино, Дэйв Эспри и его "Bulletproof". Я экспериментировала, но Пол Саладино, на мой скромный взгляд, в тот момент был слишком экстремален.
Я старалась оставаться здравомыслящей и пробовала карнивор около 20 дней, но делала это хаотично: добавляла много голубого сыра к стейку, ела много бекона, просто действовала необдуманно. Я поняла, что не чувствую себя хорошо, и у меня не было никакой поддержки или структуры. Через 20 дней я оставила это, решив, что это не для меня. Я полностью перешла на растительную диету. И у меня действительно было много озарений, по крайней мере, потому что обработанная еда и связанные с ней поведенческие проблемы ушли из моей жизни. Я нашла баланс в том, что получала солнечный свет и достаточно спала, не употребляла алкоголь или обработанную пищу и сахар. Конечно, я получала все это из крахмала и фруктов, но я приближалась к компоненту здоровья в терапевтической картине, которую хотела предоставить людям и служить им. Это стало частью моей идентичности. Я пыталась говорить о том, как исцелить наши отношения с едой, не говоря о самой еде, потому что я всегда как бы избегала этой темы.
Мне хотелось говорить о том, что наши отношения с тем, что мы едим, зависят не только от ингредиентов, но и, возможно, от нашего воспитания, от того, как нас растили родители, от того, на что мы влияем, от давления общества, от травм, конечно. Но теперь я поняла, что упускала очень важный компонент, который меня так вдохновляет сейчас, и именно поэтому мы ведем этот разговор. Я никогда не чувствовала себя уверенно, говоря о растительном образе жизни, потому что, хотя это и есть образ жизни, и он во многом помогает людям исцеляться (с этим можно поспорить, я полностью согласна), но он помог мне есть. Он помог мне подружиться с чувством голода. Он помог мне установить хоть какое-то подобие нормального питания. Пять лет спустя, перескакивая через многое, чтобы перейти к нынешнему моменту, растительная диета просто перестала работать.
Не знаю, возможно, это цикл, когда твое тело процветает за счет запасов витамина B12, или хорошо работает щитовидная железа, или кишечник, или, возможно, это связано с возрастом. Но когда мне исполнилось 40-41 год, я начала недоумевать: что-то не так. Моя энергия резко упала. Мое настроение, хотя, возможно, и улучшалось, было не таким, как мне хотелось бы. Я всегда представляла свою жизнь счастливой. Кто же этого не хочет? Знаю, это звучит банально, но я просто не соответствовала тому образу, который хотела видеть для себя. И я не могла понять, почему. Я проделала всю эту работу с травмами, я препарировала и анализировала свое прошлое, я прошла через книги о том, как тело хранит воспоминания, и психоделические практики, но все равно не понимала, почему не чувствую себя оптимально. В тот момент, мы, женщины, как правило, пристально следим за кожей, волосами и телом (у мужчин это, наверное, касается мышц).
Но я думаю, что либо алгоритм, либо Сири подслушивали мои мысли, потому что начали подсовывать мне в ленту видео Келли Хоган. Это было не интервью, она просто говорила в камеру, делясь видео о том, как ест карнивор-мороженое на завтрак и потребляет, возможно, до 4000 калорий в день. Я гуляла по пляжу в Кайлуа и ничего не видела, просто слушала. Потом я посмотрела на экран и подумала: «Боже, она великолепна!» А потом она говорит: «Мне 46, и я еще не вступила в перименопаузу». И я подумала: «Боже мой!» Потому что я чувствую, что нас приучили к мысли: «Тебе 40, и ты просто должен смириться с тем, что жизнь пойдет под откос. Твоя кожа начнет обвисать, энергия упадет, ты будешь ненавидеть жизнь». Это нарратив, который сейчас активно внедряется многим женщинам, и это печально. Это заставляет тебя чувствовать себя так, словно ты вырос в 80-х и 90-х, когда 40 лет были концом жизни.
А теперь, с возрождением или пониманием того, что перименопауза и менопауза очень реальны, это все равно воспринимается как конец света. Я отказывалась считать это концом своей жизни или тем, что я буду чувствовать себя плохо. Поскольку первые 38-39 лет моей жизни были довольно сложными, я ожидала, что это время моей жизни будет лучшим. Поэтому я не соответствовала своим собственным стандартам. И когда я посмотрела на Келли, я подумала: «Вот женщина, за которой я действительно хочу следовать». И, конечно, потом я начала искать информацию о карнивор-диете, о женщинах-карниворах и о том, как они чувствуют себя энергичными и свободными. В тот момент я просто подумала: «Я должна сделать это снова. Я должна отдать этому все свои силы и, возможно, применить немного больше своего перфекционистского подхода, потому что, когда я что-то делаю, я стараюсь делать это правильно, по крайней мере, вначале. А потом уже выясняю, как можно немного схитрить».
Но в тот момент я просто подумала: «Давайте сделаем это снова. Давайте попробуем». И я дала этому два дня. И уже на второй день весь мой мозг «заработал». Моя энергия была безгранична. Я чувствовала, будто мои глаза открылись. Я чувствовала, будто мой голос ожил. Все, что я никогда не могла выразить раньше, просто выливалось из моих уст, эта уверенность, которой я никогда не обладала. Именно тогда я написала вам сообщение. Я написала вам примерно в то время, потому что увидела ваше видео о депрессии и о том, как людям просто прописывают лекарства, которые вызывают побочные эффекты, а затем им прописывают еще больше лекарств, чтобы понять, что происходит здесь, чтобы стабилизировать то, что происходит здесь. И вы действительно затронули мое сердце в тот момент так сильно, что я подумала: «Я должна связаться с вами. Не знаю, получится ли, но все равно попробую».
Что это за программа «Пищевые наркоманы»?
Это программа «Анонимные пищевые наркоманы» (Food Addicts and Recovery Anonymous), сокращенно FA, для 12-шагового восстановления.
Как вы думаете, насколько естественно питаться мясом?
Я думала, что карнивор — это просто безумие, наверное, как и вы поначалу. Это казалось слишком экстремальным. Но сейчас, после пары лет практики (я придерживаюсь ее уже больше двух лет), я чувствую, что это самое естественное в мире. Я брала интервью у доктора Чаффи, и он привел аналогию, которая мне многое прояснила. Он сказал: «На планете миллионы видов. Так много видов. По-моему, если погуглить, они даже не знают точное число, просто говорят, что их миллионы, но точно неизвестно». Но почти каждый из них имеет естественную и предназначенную для него диету, и они ею питаются и в основном процветают. У них нет сердечных заболеваний, депрессии, аутоиммунных расстройств, проблем с кожей или выпадения шерсти.
И когда он так сказал, я еще больше поняла: «Вот что мы делаем здесь с карнивором». Мы так долго блуждали, пробуя всевозможные вещи, но ни одна из них не была по-настоящему естественной. Веганская, растительная или вегетарианская диета намного ближе к естественной, но даже эти продукты сейчас так скомпрометированы. В них содержится глифосат и пестициды. Даже если вы пытаетесь найти органические продукты, на них попадают остатки распылений, и они не содержат тех же питательных веществ, что много лет назад, потому что мы используем слишком много химикатов в сельском хозяйстве. Так что для меня это было большим осознанием – что это просто самое естественное в мире. Это поразительно, как вы так быстро начали себя чувствовать хорошо после перехода на карнивор. Это было мгновенно. Это было со мной уже в первый день, я просто была в восторге. Я чувствовала себя так, будто: «Вот это да!» Мне кажется, отчасти мы не хотим и не думаем, что ответ может быть настолько простым. Особенно в наш век.
В то же время, когда я начала карнивор 1 июля, я также отказалась от социальных сетей, кроме YouTube. Я удалила И⃰ и все остальное, чтобы полностью погрузиться в этот опыт, за исключением получения информации, потому что мне нужна была поддержка, и я не хотела получать ее из И⃰, где тебя просто заваливают кучей всего другого. И я могла бы курировать свою ленту. Но я также... о, не знаю, я просто потеряла мысль. Просто начав это, и уже в первый день почувствовав себя так... Я думаю, мы избегаем того, что просто, потому что не верим в это. Нас заваливают добавками. Сколько сейчас рекламы, которая просочилась в СМИ, о здоровье кишечника, пробиотиках, всех возможных добавках, порошках и зельях, которые делают то, что, как мне кажется, мы делаем с карнивором, просто употребляя мясо: исцеляем кишечник. Осознать, что это так просто, — это сногсшибательно, ты просто не веришь.
Нас заставляют верить, что все наши проблемы из-за того, что «со мной что-то не так», «это генетика» или «просто что-то». И мы должны это решить с помощью лекарств, пробиотиков или чего-то еще. И это так неправильно, это так просто, это действительно открывает глаза, когда ты это делаешь.
Почувствовали ли вы, пройдя через столько испытаний и опробовав множество методов, что карнивор — это истина, которая имеет смысл и является окончательным решением?
Да, уже в первые дни я говорила: «Если это то, чем я буду заниматься всегда, то я согласна. Я счастлива». И я думаю, когда ты действительно знаешь, что такое не быть счастливым, и что ты выживаешь в жизни, будучи несчастным, как только ты чувствуешь себя счастливым (а когда мы говорим о счастье, мы говорим о нейрохимических процессах, верно? Все работает), то почему ты когда-либо откажешься от этого? Даже будучи убежденной веганкой, я думала: «О, но животные, или, о, но окружающая среда».
Но если вы честно поговорите о нашем влиянии на планету, это возвращает нас к животноводству и небольшим семейным фермам, к включению животных в картину того, как мы защищаем планету, пока мы здесь. Мне действительно пришлось вести этот честный диалог с самой собой: «Что хорошего я делала, будучи веганкой?» Моя дочь Эмма прошла через то же самое, потому что ее основной причиной быть веганкой были животные. А потом она начала проводить все больше исследований и поняла, что веганство на самом деле делает много. Я говорила это раньше и искренне верю: нет более сострадательной диеты для животных, чем карнивор. Моя семья ест одну корову, мы получаем ее от нашего соседа. Выращенную на траве, докормленную травой, она обеспечивает нам сотни приемов пищи. Но если посмотреть на альтернативу, то при веганской или вегетарианской диете происходит всевозможная смерть и разрушение. Например, 70 миллионов птиц ежегодно погибают от отравления пестицидами.
И это не считая всех белок, оленей, лис, кроликов – это ужасная, мучительная смерть от отравления. В отличие от коровы, которую мы получаем: она живет счастливой жизнью, мы видим, как она пасется на полях, и это все. И мы получаем сотни приемов пищи от нее. Это было одно из осознаний моей дочери Эммы: да, чтобы жить, мир устроен так, что что-то другое должно умереть. Это пищевая цепочка, так должно быть. И это более сострадательный путь. Моей дочери только что исполнилось 18. Она придерживается карнивор-диеты уже почти два года, начав вскоре после меня, что меня поразило. Я никогда бы не подумала, что она это сделает. И она решила сама, подобно вам, дошла до точки, когда просто чувствовала себя ужасно. Она ложилась спать около 17:30, была слабой и утомленной, страдала от акне, депрессии и тревожности. Она не могла смотреть людям в глаза. А теперь она полностью изменилась, находится на противоположном конце спектра.
Теперь она полна энергии, бодрствует всю ночь, занимается спортом, ее лицо очистилось, она счастлива. Это полностью ее преобразило. Я слышала это от многих других людей. Я в восторге от вас, потому что вы уже добились потрясающих результатов. Вы пробовали карнивор некоторое время, потом бросили, теперь снова придерживаетесь, но вы все еще в начале пути. И я не преувеличиваю, будет намного лучше! Вы чувствуете себя потрясающе и хорошо сейчас. Одна из удивительных вещей, которые я узнала, опросив сотни людей, придерживающихся карнивор-диеты, как для документального фильма, так и на YouTube, общаясь с людьми в комментариях, это то, что обычно примерно через три недели-месяц после начала карнивор-диеты почти у всех наступает этот момент «Вау!». Как будто что-то произошло! Небо кажется голубее, птицы щебечут громче. Я чувствую...
и вы, кажется, уже немного испытали это, но через три недели-месяц люди, я слышу это снова и снова, говорят: «Что происходит? Это безумие! Это что-то новое, чего я никогда раньше не испытывал». Думаю, многое связано с восстановлением нашего кишечного микробиома, бактерий в кишечнике. Происходит массовое вымирание. Много исследований... когда мы говорим о кишечном микробиоме, я погружался в эту кроличью нору около года. И многие хорошие доктора говорят: «Мы знаем лишь одного человека, это как океан. Мы почти ничего не знаем о кишечных бактериях». Но мы знаем, что все болезни начинаются в кишечнике, и многие проблемы с депрессией, серотонином и тому подобным — все начинается в кишечнике. Я брал интервью у одной женщины, и она рассказывала, что есть несколько стадий отмирания кишечных бактерий, если вы придерживаетесь карнивор-диеты. Потому что, когда вы едите фрукты и крахмал и тому подобное, вы подпитываете эти плохие кишечные бактерии.
А если вы придерживаетесь строгой карнивор-диеты, примерно через три недели происходит это массовое отмирание. У многих людей просто отличный сон, хорошие сны, и их настроение улучшается. Она говорит: «Кэрри, я видела это сотни раз. Я могу отметить это в календаре. Это три недели». Думаю, она сказала три месяца, шесть месяцев, а затем два года. Для людей с очень, очень серьезными, запущенными аутоиммунными расстройствами некоторым приходится придерживаться строгой карнивор-диеты около двух лет. И главная причина в том, что отмирание бактерий происходит через два года. Это другой набор бактерий, которые отмирают. И обычно после этого все нормализуется. Я в это верю. Я в восторге от вас, потому что вы добиваетесь потрясающих результатов. Я брал интервью у доктора Чаффи в самом начале. Мне очень повезло, что он вообще мне ответил. Я просто связался с ним, и он ответил: «Давайте запишем видео». Тогда я был на 60-м дне, но он сказал: «Кэрри, будет гораздо, гораздо лучше».
И я, честно говоря, думал, что он просто преувеличивает. Не может быть, чтобы я чувствовал себя лучше, чем сейчас. Но он не преувеличивал. Становится все лучше и лучше: настроение, энергия, все. Потому что, я думаю, кишечные бактерии восстанавливаются, вы избавляетесь от воспаления и становитесь сильнее. Многие люди утверждают, что избавление от обработанной пищи, даже без употребления жирного мяса, могло бы привести к тем же улучшениям психического и физического здоровья.
