Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Катя, как вы открыли для себя карнивор-диету?
Спасибо, что пригласили меня, Дэйв. Я очень это ценю. Карнивор-диета находила меня дважды. Впервые это случилось в 2018 году, когда я подошла к тому, что называю последней стадией веганства, проведя почти 20 лет в основном на сыроедении. Во второй раз это произошло шесть лет спустя, когда мне поставили диагноз рак мочевого пузыря. Пожалуй, начну с первой части. Я немного расскажу о себе. В 2003 году я открыла первый в Австралии ресторан и кафе сыроедческой кухни, что было, честно говоря, задолго до своего времени. Тогда люди просто считали меня сумасшедшей.
С самого детства у меня всегда была тяга и жажда знаний о натуральных методах лечения, и это сформировало мои интересы. Я перепробовала разные диеты.
В 12 лет у меня появилась угревая сыпь, и это также подтолкнуло меня к поиску решения. Я изучала многие книги по естественному исцелению, которые были тогда доступны – «Природные средства», работы Гейлорда Хаузера, Бернарда Дженсена. Многие из них отстаивали пользу питания, максимально приближенного к природе, хотя Гейлорд Хаузер всегда советовал употреблять печень, баранью требуху, что мы и делали в те времена. Это направило меня на путь экспериментов, и, конечно же, это помогло вылечить акне, и печень тоже. Затем, когда мне было 20, мой парень стал вегетарианцем.
Как я уже говорила, в следующем году мне исполнится 70, поэтому я очень благодарна, что выросла в то время, когда у меня есть возможность сравнить наше питание 50-х и 60-х годов с тем, как все кардинально изменилось в 60-х с появлением растительных масел, муки и сахара – этой очень аддиктивной комбинации. До этого мы все готовили еду сами, и масло всегда было на столе.
Могу заметить, что это распространялось и на то, как мы кормили своих домашних животных. Большинство питомцев, и я писала об этом в своих книгах, ели остатки с нашего стола, и средняя продолжительность жизни собаки или кошки превышала 20 лет. Тогда не было никаких сухих кормов и прочего, что появилось также в 60-х. Это было огромное изменение. Я долгое время придерживалась вегетарианства. Должна также сказать, что из этих 20 лет пять лет я была фрукторианкой. Я узнала о многих таких людях в Америке, например, о Дэвиде Вулфе. Думаю, Шаззи был одним из таких в Великобритании.
Я решила попробовать это, вероятно, в конце 90-х, в 98-м, и обнаружила, что во мне произошли огромные изменения. Не то чтобы до этого я питалась плохо. Я никогда не любила переработанные продукты и не поддавалась соблазну тортов и сладостей, потому что я исключила все это из своей жизни еще подростком. Так что это не было проблемой, с которой я боролась. Но, конечно, фрукты содержат очень много сахара.
Веганство имеет идеологию, которая рисует некий образ нирваны. Мне пришлось осознать, что мы, люди, находимся в мире, где действует принцип «хищник-жертва». Мы тоже часть пищевой цепи. Мы видим, как акула немедленно съест тебя. Любое существо может. Поэтому мне пришлось прийти к принятию того, что нужно просто разобрать эту диету по частям, что я и сделала. В первый раз я перешла на карнивор-диету, как я уже говорила, когда находилась на последней стадии веганства.
Если я буду слишком отклоняться, то обычно возвращаюсь к основной мысли, потому что это огромный объем информации, которой я хотела бы поделиться о том, как это со мной произошло. Это всегда было частью моей жизни. Около 2003 года я решила открыть это сыроедческое кафе, потому что была просто ошеломлена изменениями, которые произошли во мне.
И они были великолепны, не так ли? Я слышала, как другие люди говорили: «Давайте просто продолжать это делать до конца жизни, почему бы и нет?» Моим движущей силой было стремление к здоровью, долголетию и хорошему внешнему виду — всему тому, к чему стремятся все. И я делала это. Конечно, все мне говорили: «Ты разоришься через 18 месяцев, а то и через год, если не будешь подавать кофе и что-то еще. Если будешь только сыроедческой, ничего не получится». Ну, конечно, я не хотела этого делать. Я сказала: «Нет, это должно быть чисто, именно так».
И примерно через 14-15 месяцев мне пришлось закрыть двери, очевидно, потому что это очень трудоемко и просто не работало для меня. Однако я продолжила обучение на колонотерапевта. Как я уже говорила, у меня есть опыт в естественных методах лечения, гомеопатии, у меня были свои школы и прочее в прошлом, поэтому у меня были глубокие знания биологии и функционирования человеческого организма.
Мне пришлось много изучать пищеварение, чтобы стать колонотерапевтом. Но, конечно, большая часть этого обучения основывалась на том, что мясо — это зло, и это было, если хотите, растительное образование. И многое из этого до сих пор происходит в натуропатии и во всем их обучении: мясо по-прежнему выставляется злодеем, а также насыщенные жиры. Так что, да, я провела много сеансов колонотерапии и видела разные вещи, происходящие в телах людей.
Некоторые вещи, которые я видела выходящими из тел людей, порой, как я говорила, были будто не с этой планеты — разные паразиты и вещи, похожие даже на коронавирус, я помню, однажды вышел такой, потому что у меня была смотровая трубка, и я могла все это видеть. Тем не менее, часть моих лекций включала выступления перед медсестрами о толстой кишке, и им не преподавали всю сторону питания. Очевидно, они проходили только около шести месяцев обучения питанию. Их учили фармацевтике, я полагаю, рецепторным сайтам. Именно этому их учили.
И поэтому, очевидно, они могли предлагать различные фармацевтические препараты от этой болезни. Да, после этого я проводила семинары и ретриты, и на них часто приходили люди с раком. Мало я тогда знала, что в будущем столкнусь с этим сама. Затем, как я сказала, наступил резкий стопор. Это было около 2018 года. Я часто ездила в Таиланд, проводя там много времени. Примерно в 2014 году я решила полностью погрузиться во фрукторианство. Для меня это было воплощением нирваны, словно жизнь в фруктовом раю. Какое-то время все было хорошо, но потом мои зубы, Боже мой, зубы стали портиться.
У меня появлялись крошечные, точечные кариесы вдоль линии десен. А потом зубы начали просто ломаться, когда я ела миндаль или морковь. Должна сказать, я была чрезвычайно дисциплинирована. Ни разу не отклонилась. Люди не могли поверить. Они думали, что я настолько упорна. Но так оно и было.
А стоматолог, мне делали зубы в Таиланде, она спросила: «Что вы делаете? Вы что, целый день конфеты сосёте?» А это были фрукты. И это, конечно, начало сказываться на мне и другими способами. Мало того, что во мне начала нарастать тревога, я не могла ее унять, и у меня была бессонница. Но последней каплей стала ситуация в Таиланде, когда у меня было два приступа пищевого отравления в течение двух месяцев, и они меня просто свалили. Второе отравление меня выбило из колеи, и оно было от тофу.
Думаю, это была вода, в которой находился тофу, потому что вообще-то ничего хорошего от тофу не бывает. Он лежал в этой воде. Это был органический, я полагаю, рынок, потому что мне очень повезло жить в органической деревне, где выращивают все фрукты, овощи и прочее. В общем, я дошла до того, что меня выворачивало над унитазом от невыносимой боли. Я не спала.
И я встала на колени, говоря: «Что мне делать? У меня здесь платформа, я учу людей всем преимуществам сыроедческой диеты, а за кулисами я борюсь». И я подумала: «Что мне делать? Я не могу лгать». Это было ужасно. И когда это случилось во второй раз, и я не могла восстановиться, моя иммунная система была довольно сильно разрушена. Были и другие проблемы. Я стала очень анемичной. Это было еще в 2007 году, когда я проводила эти ретриты. Мне не потребовалось много времени, чтобы стать анемичной. Но должна упомянуть, что в то время на рынок появилось много этих зеленых порошков.
И я была убеждена, что это будет моим решением. Потому что, как оказалось, я сдала анализы крови и была настолько анемична, что мой уровень гемоглобина был около пяти. Врач сказал, что не может поверить, что я еще хожу. Он сказал: «Вам понадобится переливание крови». Ну, он сказал это после того, как первое предложение было: «Вы должны начать есть красное мясо». А я ответила: «Я не могу этого сделать».
И он не мог поверить. Он сказал: «Вы глупая, глупая девушка». И в итоге мне пришлось делать переливания крови. Потому что никто этого не знал. Я провожу эти ретриты, и у меня не хватало дыхания, чтобы дойти до почтового ящика. Это была очень сильная анемия. Конечно, я думала, что эти зеленые порошки станут решением, потому что так говорили. Это может имитировать, это может обеспечить вас всем железом, потому что это не гемовое железо. И поэтому, да, хорошо, это поможет. И я чувствовала себя немного лучше какое-то время, с этими спирулинами и водорослями.
Я даже импортировала и продавала их. У меня был онлайн-бизнес, один из вторых по величине в Австралии, это был форум. Это было еще в 2004 году, когда дела шли очень хорошо и все больше людей начали узнавать о еде. Но я продолжала идти вперед. К концу я начала испытывать сильную тягу не только к яйцам, но и к мясу. Я расскажу эту историю. Я вернулась в Австралию.
Как я уже говорила, я ездила туда-сюда из Чианг Рая и обратно, и именно тогда я очень сильно боролась после пищевого отравления. Я подумала: «Что мне делать?» О, я должна сказать, что после второго пищевого отравления я была, как я уже сказала, на полу, говоря: «Что мне делать, Боже, я не могу продолжать, я не могу учить людей, я просто... » И очень громко прозвучал голос: «Иди и ешь рыбу». Думаю, со многими бывшими веганами так и происходит. Они начинают есть рыбу. И я это сделала. Я могла есть рыбу. Это было нормально.
Но все равно по чуть-чуть, этого было недостаточно, чтобы освободить меня от «промывания мозгов». Я вернулась и помню, как шла в торговый центр, где был супермаркет Woolworths. Я чувствовала запах жареной курицы, доносившийся из супермаркета. Он был таким сильным, и я почти поддалась искушению. Я подумала: «Я зайду». И, честно говоря, у меня текли слюни по уголкам рта. Вот как мое тело умоляло меня, отчаянно нуждаясь в питательных веществах.
Я помню, как подошла к этому, это как круговой стенд, где эти курицы крутятся, но они в пакетах с маленькой ручкой. И я помню, как взяла этот пакет, потому что подумала: «О, Боже, я хочу эту курицу». И я подняла его, и прозвучал голос: «Положи это обратно, это мешок для трупа». И я положила курицу обратно, побрела к овощному отделу со слюнями, капающими изо рта, и отказала своему телу. Это невероятно, не правда ли? Вот насколько сильно это «промывание мозгов». Я была так убеждена, что испорчу весь свой толстый кишечник, пищеварение, что совсем не смогу есть мясо.
Как я уже сказала, это очень сильно. Я даже провела исследование того, как зародилось веганство. И, как оказалось, в нем огромный религиозный компонент, о котором, я уверена, вы, возможно, слышали. И будучи подростком, как я уже говорила, когда я искала информацию о здоровье и благополучии, я ездила на оздоровительные ретриты, когда работала. Это были мои отпуска.
И часть меня знала, что я буду проводить их в будущем, но один из них проводился адвентистами седьмого дня, и у них были эти ореховые «мясные» блюда и три приема пищи в день. Это было для подавления сексуальных побуждений и поддержания тестостерона и прочего, что я и делала. И так я прошла через все это и, очевидно, провела все исследования, как только обнаружила, что это просто неправильно, особенно когда приходится принимать добавки. Это еще одна вещь. Вам нужно принимать B12. Я имею в виду, что веганская диета дефицитна во многих вещах: цинке, COQ10.
Все эти вещи нуждаются в насыщении кислородом и крови. Люди говорят мне: «О, вы знаете, я получаю достаточно железа». Впервые я попробовала мясо в Таиланде, потому что дошла до такой стадии. И, конечно, к сожалению, это была тайская говядина, которая не самая лучшая. Она немного жестковата. Со мной была подруга, и она была там.
До этого момента я ела только рыбу, и я даже публично заявила об этом людям, и это вызвало такую, как бы вы сказали, «охоту на ведьм». Они набросились на меня, и меня называли всякими именами, говорили, что я никогда не была веганом, и что я... да, потому что я делала это не ради животных. Меня побуждали другие вещи. Они начали преследовать меня с вилами из своего сада. О, Боже мой. Мне пришлось закрыть свою страницу в Ф⃰. Мне пришлось закрыть все. Это было безумие. И они такие непримиримые и такие жестокие по отношению к тебе.
И, знаете, я чувствительная натура, и это меня очень сильно оттолкнуло. Мне пришлось полностью закрыться. Но, да, давайте вернемся. Я ела рыбу, и даже снимала видео. И, конечно, в то время были и другие предполагаемые «инфлюенсеры». Я никогда не считала себя инфлюенсером, потому что не так уж много занималась социальными сетями. Но это было совсем не то, что сегодня.
Это было несколько, даже шесть-семь лет назад, социальные сети, как мы знаем, значительно разрослись. И вот, другие люди стали выходить и говорить, что они тоже страдают после двух, трех, шести, до шести лет веганства. И их тело говорило, и они начинали с рыбы. Так что я ела только рыбу и курицу. А потом, конечно, я узнавала. Чем больше я узнавала о карнивор-образе жизни, тем больше я понимала, что красное мясо необходимо, потому что я все еще не получала тех определенных питательных веществ, которые содержало красное мясо. Итак, это был первый опыт употребления тайской говядины.
Ну, я расскажу, что произошло. Я вышла из того ресторана. Я съела первые несколько кусочков, пережевала их и подумала: «О, да, нормально», добавила соус и все такое. И вот я спускалась по эскалатору. Честно говоря, Дэйв, это было словно какая-то дыра в моем мозгу, которая была просверлена, заполнилась, и я никогда не чувствовала себя такой заземленной.
Это было еще то, что я знала о веганском образе жизни, из-за количества сахара. Мы постоянно находились в этом режиме высокой кортизоловой активности и суетливости. И если бы я выпила кофе, когда была веганом, это оказало бы на меня такое сильное воздействие. Я была бы такой суетливой и рассеянной. И, конечно, сейчас это не оказывает на меня такого эффекта, но я расскажу о тех замечательных вещах, которые произошли с тех пор, как я стала очень строгой во второй части. Я все еще ела, вероятно, 80% мяса, и это положило начало, и я была так рада. Я чувствовала себя лучше.
На самом деле, я вернулась в Австралию, мой зять. Я сказала ему: «Я собираюсь съесть стейк, первый австралийский стейк». Это был Т-бон, и он не мог в это поверить. Он сказал: «Что ты собираешься всем сказать?» Я ответила: «Ну, я должна это сделать. Так оно и есть». И у вас был человек по имени Дара, с которым я собиралась встретиться однажды, потому что я ездила в Лос-Анджелес и проводила там семинары и выступала.
И я услышала ее историю, когда вы брали у нее интервью, и я действительно могла это понять. Это стало моей личностью. Это было просто странно, на самом деле, когда я думаю об этом. И я подумала: «Кто я теперь?» Потому что я помню, как она говорила, что она чувствовала себя такой воодушевленной всеми красками и ароматами фруктов и овощей. И то же самое для меня. Я была фотографом. Я делала эти скульптуры, и это было просто зрелище, не так ли? И, конечно, мы все говорили: «О, красиво, свежо». И я подумала: «Ну, я больше не могу выставлять тарелки с мясом».
И я подумала: «О, знаете, разве я не могу съесть немного этого?» Так что я ела огурцы и авокадо, но потом стали прокрадываться мелкие проблемы, не сразу, потому что я пыталась посмотреть, что произойдет. Но я снова вернусь к Таиланду, когда я впервые начала это делать и немного ела мясо, в одну из моих поездок я пережила мучительную ночь с сильной болью в почках, и я не знала, что делать.
Я была в Чианг Рае, и это произошло примерно через три недели. Я не понимала, что такое оксалатный сброс», только начинала узнавать об этом. Я проснулась ночью с такой сильной болью, что не могла даже выпрямиться. Я сгибалась пополам от этой боли и подумала: «О, Боже мой, это мясо! Оно вызвало у меня камень в почках, что мне делать? Как мне получить помощь? Как мне добраться до больницы?» Я ходила по дому, пытаясь избавиться от этой боли.
И, как я уже сказала, у меня не было столько знаний об оксалатном сбросе, но, конечно, я пила зеленые смузи каждый день последние 15, возможно, 20 лет.
Это было в 2018 году, после того как вы начали есть мясо?
Да, да. Примерно через три недели после начала. Так начался оксалатный сброс. И я также просыпалась с ощущением мелких осколков стекла. И, конечно, я слушала Салли Нортон и знала, что это нормально. Не стоит этого бояться. Но боль в почках была очень сильной. В общем, это прошло.
За годы пандемии COVID я также испытала много стресса: мой отец долгое время находился в паллиативном уходе, он был на грани смерти, и было так много стресса, с которым мы ничего не могли поделать. У нас было много ограничений. Были и другие стрессы, связанные с домом, поиском жилья, всевозможные трудности. И я знаю, что это сыграло огромную роль в изменении моей диеты и всего остального. Конечно, мне захотелось добавить немного больше растений. Я все еще ела животную пищу. Но маленькие вещи начали прокрадываться обратно, не просто разные овощи, а и некоторые фрукты.
Потому что происходило следующее: я замечала, что если я ем какие-либо фрукты, я просто не могла их умеренно потреблять. У меня была неспособность к умеренности, вероятно, потому что я была фрукторианкой, что по сути означало, что можно есть столько фруктов за один присест, пока не наешься до отвала. Так что это были, знаете ли, зеленые светофоры для фруктов. Но я расплачивалась за это.
Я действительно подорвала свою способность стабилизировать инсулин в организме. Это было просто странно. Все было вразброс. Да, так это и произошло. Я начала есть больше растительной пищи, и у меня появилось вздутие живота. Начались другие проблемы, от которых я избавилась, когда ела не менее 80% мяса. Затем я вступила в отношения с человеком, который придерживался растительной диеты. Я, конечно, отлично готовлю. У меня были книги, в которых я создала огромное количество рецептов, и я люблю это. Я очень изобретательна.
И эти вещи стали проникать все больше, и у меня появились проблемы, большие проблемы с пищеварением. Давайте перенесемся вперед к тому, что произошло, возможно, полтора года назад. У меня начались инфекции мочевыводящих путей (ИМП), и они не проходили. Я пробовала те методы, что и раньше, и ничего не помогало. Конечно, это положило начало расследованию. Я обратилась к терапевту, а он направил меня к другому специалисту.
И когда пришло время визита к специалисту, после получения снимков, они действительно обнаружили что-то, что, как они думали, было полипами в мочевом пузыре, специалист сказала, что не хочет делать операцию по этому поводу. Она предложила мне обратиться к другому урологу. Это тоже запутало сроки получения диагноза. Тем временем я вошла в этот цикл, который становился все хуже и хуже, и все еще испытывала много стресса и ела растительную пищу. И я обнаружила, что больше не могу прийти в это мирное состояние.
Я очень легко пугалась и находилась в режиме «бей или беги», что, вероятно, является режимом по умолчанию для большинства людей, потому что мы к этому привыкаем.
Когда это произошло?
Итак, давайте уточним временные рамки. В начале этого года, и я упоминала вам о Хосе, который появился в видео, которое я была привлечена посмотреть. У него был интерстициальный цистит, и это очень распространенное заболевание, особенно когда об этом говорит мужчина.
Но он упомянул, что вставал около 10 раз за ночь, и мои глаза просто расширились: «О, именно это и происходит со мной». Он рассказывал, насколько это изнурительно, и я знала, что если вы не получаете цикл сна между, скажем, 22:00 и 2:00, цикл исцеления и восстановления, то, другими словами, ваше тело не успевает вынести мусор за прожитый день, все отмершие клетки, отходы и все остальное. Этого не происходит. И вы просыпаетесь не только истощенным, но это просто начинает разрушать вашу иммунную систему. Так что это продолжалось.
Я просто ходила в туалет, возвращалась, и у меня включался некий переключатель, как будто мой мочевой пузырь был полон, и я могла поспать 15 минут, а потом снова вставала. Так продолжалось несколько месяцев, так что вы можете представить мое состояние. Поэтому я действительно чувствую, что это также ускорило развитие событий, потому что моя иммунная система просто дошла до точки, когда она уже не была такой, какой должна быть.
И я также заметила, что вещи не заживали так быстро, как раньше. На самом деле, я помню, как играла в пиклбол, которым я начала заниматься в этом году, и это было блестящим упражнением для моего состояния. Да, я просто заметила, что вещи не заживали. У меня было несколько ногтей на ногах, на которые я посмотрела и поняла, что они начали отслаиваться. Что произошло, так это то, что моя нога ударилась о край обуви во время игры в пиклбол. Много лет назад это не принесло бы особого вреда, но поскольку моя иммунная система была так ослаблена, ноготь почернел и просто отпал.
Так что все эти мелочи начали происходить, и я подумала: «Ну, я не исцеляюсь так, как должна». В общем, я, конечно, пошла к урологу и хотела получить правильный диагноз. Меня приняли, я наконец-то попала в государственную систему в Университетской больнице Голдклиффа. Там мне сделали анализы мочи и крови, которые выглядели подозрительно, поэтому они решили сделать биопсию.
Я спросила уролога, ведь я знала, что биопсия и раковые клетки легко распространяются. Он ответил, что с мочевым пузырем это нормально. И вот 10 июня у меня была назначена встреча с урологом для получения результатов. Биопсия была сделана за две недели до этого, нужно ждать две недели. Я думала, что у меня, возможно, опухоль, потому что именно так они думали в начале, и я изучила эту процедуру: они используют что-то вроде лассо, чтобы удалить опухоль, и, конечно, остается небольшая дыра, которая должна затянуться, как это происходит на поверхности тела.
И вот, я подумала, потому что за два дня до приема, который был 10 июня, 8-го числа, у меня начали выходить сгустки крови в унитазе, и было больно мочиться. Это были большие сгустки, и моча была кровяной. Мой разум подумал: «О, хорошо, это хорошо», потому что я посмотрела на сроки этой процедуры, если это была опухоль, и там сказано, что струп должен отпасть, и будет кровотечение, и, знаете, кусочки струпа.
Поэтому, когда я пришла на прием 10 июня, а у вас не было... Прошу прощения, я перебью вас, у вас ведь еще не было процедуры, верно? Нет, у меня была только биопсия. Мне пришлось пойти...


Катя, как вы открыли для себя карнивор-диету?
Спасибо, что пригласили меня, Дэйв. Я очень это ценю. Карнивор-диета находила меня дважды. Впервые это случилось в 2018 году, когда я подошла к тому, что называю последней стадией веганства, проведя почти 20 лет в основном на сыроедении. Во второй раз это произошло шесть лет спустя, когда мне поставили диагноз рак мочевого пузыря. Пожалуй, начну с первой части. Я немного расскажу о себе. В 2003 году я открыла первый в Австралии ресторан и кафе сыроедческой кухни, что было, честно говоря, задолго до своего времени. Тогда люди просто считали меня сумасшедшей.
С самого детства у меня всегда была тяга и жажда знаний о натуральных методах лечения, и это сформировало мои интересы. Я перепробовала разные диеты.
В 12 лет у меня появилась угревая сыпь, и это также подтолкнуло меня к поиску решения. Я изучала многие книги по естественному исцелению, которые были тогда доступны – «Природные средства», работы Гейлорда Хаузера, Бернарда Дженсена. Многие из них отстаивали пользу питания, максимально приближенного к природе, хотя Гейлорд Хаузер всегда советовал употреблять печень, баранью требуху, что мы и делали в те времена. Это направило меня на путь экспериментов, и, конечно же, это помогло вылечить акне, и печень тоже. Затем, когда мне было 20, мой парень стал вегетарианцем.
Как я уже говорила, в следующем году мне исполнится 70, поэтому я очень благодарна, что выросла в то время, когда у меня есть возможность сравнить наше питание 50-х и 60-х годов с тем, как все кардинально изменилось в 60-х с появлением растительных масел, муки и сахара – этой очень аддиктивной комбинации. До этого мы все готовили еду сами, и масло всегда было на столе.
Могу заметить, что это распространялось и на то, как мы кормили своих домашних животных. Большинство питомцев, и я писала об этом в своих книгах, ели остатки с нашего стола, и средняя продолжительность жизни собаки или кошки превышала 20 лет. Тогда не было никаких сухих кормов и прочего, что появилось также в 60-х. Это было огромное изменение. Я долгое время придерживалась вегетарианства. Должна также сказать, что из этих 20 лет пять лет я была фрукторианкой. Я узнала о многих таких людях в Америке, например, о Дэвиде Вулфе. Думаю, Шаззи был одним из таких в Великобритании.
Я решила попробовать это, вероятно, в конце 90-х, в 98-м, и обнаружила, что во мне произошли огромные изменения. Не то чтобы до этого я питалась плохо. Я никогда не любила переработанные продукты и не поддавалась соблазну тортов и сладостей, потому что я исключила все это из своей жизни еще подростком. Так что это не было проблемой, с которой я боролась. Но, конечно, фрукты содержат очень много сахара.
Веганство имеет идеологию, которая рисует некий образ нирваны. Мне пришлось осознать, что мы, люди, находимся в мире, где действует принцип «хищник-жертва». Мы тоже часть пищевой цепи. Мы видим, как акула немедленно съест тебя. Любое существо может. Поэтому мне пришлось прийти к принятию того, что нужно просто разобрать эту диету по частям, что я и сделала. В первый раз я перешла на карнивор-диету, как я уже говорила, когда находилась на последней стадии веганства.
Если я буду слишком отклоняться, то обычно возвращаюсь к основной мысли, потому что это огромный объем информации, которой я хотела бы поделиться о том, как это со мной произошло. Это всегда было частью моей жизни. Около 2003 года я решила открыть это сыроедческое кафе, потому что была просто ошеломлена изменениями, которые произошли во мне.
И они были великолепны, не так ли? Я слышала, как другие люди говорили: «Давайте просто продолжать это делать до конца жизни, почему бы и нет?» Моим движущей силой было стремление к здоровью, долголетию и хорошему внешнему виду — всему тому, к чему стремятся все. И я делала это. Конечно, все мне говорили: «Ты разоришься через 18 месяцев, а то и через год, если не будешь подавать кофе и что-то еще. Если будешь только сыроедческой, ничего не получится». Ну, конечно, я не хотела этого делать. Я сказала: «Нет, это должно быть чисто, именно так».
И примерно через 14-15 месяцев мне пришлось закрыть двери, очевидно, потому что это очень трудоемко и просто не работало для меня. Однако я продолжила обучение на колонотерапевта. Как я уже говорила, у меня есть опыт в естественных методах лечения, гомеопатии, у меня были свои школы и прочее в прошлом, поэтому у меня были глубокие знания биологии и функционирования человеческого организма.
Мне пришлось много изучать пищеварение, чтобы стать колонотерапевтом. Но, конечно, большая часть этого обучения основывалась на том, что мясо — это зло, и это было, если хотите, растительное образование. И многое из этого до сих пор происходит в натуропатии и во всем их обучении: мясо по-прежнему выставляется злодеем, а также насыщенные жиры. Так что, да, я провела много сеансов колонотерапии и видела разные вещи, происходящие в телах людей.
Некоторые вещи, которые я видела выходящими из тел людей, порой, как я говорила, были будто не с этой планеты — разные паразиты и вещи, похожие даже на коронавирус, я помню, однажды вышел такой, потому что у меня была смотровая трубка, и я могла все это видеть. Тем не менее, часть моих лекций включала выступления перед медсестрами о толстой кишке, и им не преподавали всю сторону питания. Очевидно, они проходили только около шести месяцев обучения питанию. Их учили фармацевтике, я полагаю, рецепторным сайтам. Именно этому их учили.
И поэтому, очевидно, они могли предлагать различные фармацевтические препараты от этой болезни. Да, после этого я проводила семинары и ретриты, и на них часто приходили люди с раком. Мало я тогда знала, что в будущем столкнусь с этим сама. Затем, как я сказала, наступил резкий стопор. Это было около 2018 года. Я часто ездила в Таиланд, проводя там много времени. Примерно в 2014 году я решила полностью погрузиться во фрукторианство. Для меня это было воплощением нирваны, словно жизнь в фруктовом раю. Какое-то время все было хорошо, но потом мои зубы, Боже мой, зубы стали портиться.
У меня появлялись крошечные, точечные кариесы вдоль линии десен. А потом зубы начали просто ломаться, когда я ела миндаль или морковь. Должна сказать, я была чрезвычайно дисциплинирована. Ни разу не отклонилась. Люди не могли поверить. Они думали, что я настолько упорна. Но так оно и было.
А стоматолог, мне делали зубы в Таиланде, она спросила: «Что вы делаете? Вы что, целый день конфеты сосёте?» А это были фрукты. И это, конечно, начало сказываться на мне и другими способами. Мало того, что во мне начала нарастать тревога, я не могла ее унять, и у меня была бессонница. Но последней каплей стала ситуация в Таиланде, когда у меня было два приступа пищевого отравления в течение двух месяцев, и они меня просто свалили. Второе отравление меня выбило из колеи, и оно было от тофу.
Думаю, это была вода, в которой находился тофу, потому что вообще-то ничего хорошего от тофу не бывает. Он лежал в этой воде. Это был органический, я полагаю, рынок, потому что мне очень повезло жить в органической деревне, где выращивают все фрукты, овощи и прочее. В общем, я дошла до того, что меня выворачивало над унитазом от невыносимой боли. Я не спала.
И я встала на колени, говоря: «Что мне делать? У меня здесь платформа, я учу людей всем преимуществам сыроедческой диеты, а за кулисами я борюсь». И я подумала: «Что мне делать? Я не могу лгать». Это было ужасно. И когда это случилось во второй раз, и я не могла восстановиться, моя иммунная система была довольно сильно разрушена. Были и другие проблемы. Я стала очень анемичной. Это было еще в 2007 году, когда я проводила эти ретриты. Мне не потребовалось много времени, чтобы стать анемичной. Но должна упомянуть, что в то время на рынок появилось много этих зеленых порошков.
И я была убеждена, что это будет моим решением. Потому что, как оказалось, я сдала анализы крови и была настолько анемична, что мой уровень гемоглобина был около пяти. Врач сказал, что не может поверить, что я еще хожу. Он сказал: «Вам понадобится переливание крови». Ну, он сказал это после того, как первое предложение было: «Вы должны начать есть красное мясо». А я ответила: «Я не могу этого сделать».
И он не мог поверить. Он сказал: «Вы глупая, глупая девушка». И в итоге мне пришлось делать переливания крови. Потому что никто этого не знал. Я провожу эти ретриты, и у меня не хватало дыхания, чтобы дойти до почтового ящика. Это была очень сильная анемия. Конечно, я думала, что эти зеленые порошки станут решением, потому что так говорили. Это может имитировать, это может обеспечить вас всем железом, потому что это не гемовое железо. И поэтому, да, хорошо, это поможет. И я чувствовала себя немного лучше какое-то время, с этими спирулинами и водорослями.
Я даже импортировала и продавала их. У меня был онлайн-бизнес, один из вторых по величине в Австралии, это был форум. Это было еще в 2004 году, когда дела шли очень хорошо и все больше людей начали узнавать о еде. Но я продолжала идти вперед. К концу я начала испытывать сильную тягу не только к яйцам, но и к мясу. Я расскажу эту историю. Я вернулась в Австралию.
Как я уже говорила, я ездила туда-сюда из Чианг Рая и обратно, и именно тогда я очень сильно боролась после пищевого отравления. Я подумала: «Что мне делать?» О, я должна сказать, что после второго пищевого отравления я была, как я уже сказала, на полу, говоря: «Что мне делать, Боже, я не могу продолжать, я не могу учить людей, я просто... » И очень громко прозвучал голос: «Иди и ешь рыбу». Думаю, со многими бывшими веганами так и происходит. Они начинают есть рыбу. И я это сделала. Я могла есть рыбу. Это было нормально.
Но все равно по чуть-чуть, этого было недостаточно, чтобы освободить меня от «промывания мозгов». Я вернулась и помню, как шла в торговый центр, где был супермаркет Woolworths. Я чувствовала запах жареной курицы, доносившийся из супермаркета. Он был таким сильным, и я почти поддалась искушению. Я подумала: «Я зайду». И, честно говоря, у меня текли слюни по уголкам рта. Вот как мое тело умоляло меня, отчаянно нуждаясь в питательных веществах.
Я помню, как подошла к этому, это как круговой стенд, где эти курицы крутятся, но они в пакетах с маленькой ручкой. И я помню, как взяла этот пакет, потому что подумала: «О, Боже, я хочу эту курицу». И я подняла его, и прозвучал голос: «Положи это обратно, это мешок для трупа». И я положила курицу обратно, побрела к овощному отделу со слюнями, капающими изо рта, и отказала своему телу. Это невероятно, не правда ли? Вот насколько сильно это «промывание мозгов». Я была так убеждена, что испорчу весь свой толстый кишечник, пищеварение, что совсем не смогу есть мясо.
Как я уже сказала, это очень сильно. Я даже провела исследование того, как зародилось веганство. И, как оказалось, в нем огромный религиозный компонент, о котором, я уверена, вы, возможно, слышали. И будучи подростком, как я уже говорила, когда я искала информацию о здоровье и благополучии, я ездила на оздоровительные ретриты, когда работала. Это были мои отпуска.
И часть меня знала, что я буду проводить их в будущем, но один из них проводился адвентистами седьмого дня, и у них были эти ореховые «мясные» блюда и три приема пищи в день. Это было для подавления сексуальных побуждений и поддержания тестостерона и прочего, что я и делала. И так я прошла через все это и, очевидно, провела все исследования, как только обнаружила, что это просто неправильно, особенно когда приходится принимать добавки. Это еще одна вещь. Вам нужно принимать B12. Я имею в виду, что веганская диета дефицитна во многих вещах: цинке, COQ10.
Все эти вещи нуждаются в насыщении кислородом и крови. Люди говорят мне: «О, вы знаете, я получаю достаточно железа». Впервые я попробовала мясо в Таиланде, потому что дошла до такой стадии. И, конечно, к сожалению, это была тайская говядина, которая не самая лучшая. Она немного жестковата. Со мной была подруга, и она была там.
До этого момента я ела только рыбу, и я даже публично заявила об этом людям, и это вызвало такую, как бы вы сказали, «охоту на ведьм». Они набросились на меня, и меня называли всякими именами, говорили, что я никогда не была веганом, и что я... да, потому что я делала это не ради животных. Меня побуждали другие вещи. Они начали преследовать меня с вилами из своего сада. О, Боже мой. Мне пришлось закрыть свою страницу в Ф⃰. Мне пришлось закрыть все. Это было безумие. И они такие непримиримые и такие жестокие по отношению к тебе.
И, знаете, я чувствительная натура, и это меня очень сильно оттолкнуло. Мне пришлось полностью закрыться. Но, да, давайте вернемся. Я ела рыбу, и даже снимала видео. И, конечно, в то время были и другие предполагаемые «инфлюенсеры». Я никогда не считала себя инфлюенсером, потому что не так уж много занималась социальными сетями. Но это было совсем не то, что сегодня.
Это было несколько, даже шесть-семь лет назад, социальные сети, как мы знаем, значительно разрослись. И вот, другие люди стали выходить и говорить, что они тоже страдают после двух, трех, шести, до шести лет веганства. И их тело говорило, и они начинали с рыбы. Так что я ела только рыбу и курицу. А потом, конечно, я узнавала. Чем больше я узнавала о карнивор-образе жизни, тем больше я понимала, что красное мясо необходимо, потому что я все еще не получала тех определенных питательных веществ, которые содержало красное мясо. Итак, это был первый опыт употребления тайской говядины.
Ну, я расскажу, что произошло. Я вышла из того ресторана. Я съела первые несколько кусочков, пережевала их и подумала: «О, да, нормально», добавила соус и все такое. И вот я спускалась по эскалатору. Честно говоря, Дэйв, это было словно какая-то дыра в моем мозгу, которая была просверлена, заполнилась, и я никогда не чувствовала себя такой заземленной.

Это было еще то, что я знала о веганском образе жизни, из-за количества сахара. Мы постоянно находились в этом режиме высокой кортизоловой активности и суетливости. И если бы я выпила кофе, когда была веганом, это оказало бы на меня такое сильное воздействие. Я была бы такой суетливой и рассеянной. И, конечно, сейчас это не оказывает на меня такого эффекта, но я расскажу о тех замечательных вещах, которые произошли с тех пор, как я стала очень строгой во второй части. Я все еще ела, вероятно, 80% мяса, и это положило начало, и я была так рада. Я чувствовала себя лучше.
На самом деле, я вернулась в Австралию, мой зять. Я сказала ему: «Я собираюсь съесть стейк, первый австралийский стейк». Это был Т-бон, и он не мог в это поверить. Он сказал: «Что ты собираешься всем сказать?» Я ответила: «Ну, я должна это сделать. Так оно и есть». И у вас был человек по имени Дара, с которым я собиралась встретиться однажды, потому что я ездила в Лос-Анджелес и проводила там семинары и выступала.
И я услышала ее историю, когда вы брали у нее интервью, и я действительно могла это понять. Это стало моей личностью. Это было просто странно, на самом деле, когда я думаю об этом. И я подумала: «Кто я теперь?» Потому что я помню, как она говорила, что она чувствовала себя такой воодушевленной всеми красками и ароматами фруктов и овощей. И то же самое для меня. Я была фотографом. Я делала эти скульптуры, и это было просто зрелище, не так ли? И, конечно, мы все говорили: «О, красиво, свежо». И я подумала: «Ну, я больше не могу выставлять тарелки с мясом».
И я подумала: «О, знаете, разве я не могу съесть немного этого?» Так что я ела огурцы и авокадо, но потом стали прокрадываться мелкие проблемы, не сразу, потому что я пыталась посмотреть, что произойдет. Но я снова вернусь к Таиланду, когда я впервые начала это делать и немного ела мясо, в одну из моих поездок я пережила мучительную ночь с сильной болью в почках, и я не знала, что делать.
Я была в Чианг Рае, и это произошло примерно через три недели. Я не понимала, что такое оксалатный сброс», только начинала узнавать об этом. Я проснулась ночью с такой сильной болью, что не могла даже выпрямиться. Я сгибалась пополам от этой боли и подумала: «О, Боже мой, это мясо! Оно вызвало у меня камень в почках, что мне делать? Как мне получить помощь? Как мне добраться до больницы?» Я ходила по дому, пытаясь избавиться от этой боли.
И, как я уже сказала, у меня не было столько знаний об оксалатном сбросе, но, конечно, я пила зеленые смузи каждый день последние 15, возможно, 20 лет.
Это было в 2018 году, после того как вы начали есть мясо?
Да, да. Примерно через три недели после начала. Так начался оксалатный сброс. И я также просыпалась с ощущением мелких осколков стекла. И, конечно, я слушала Салли Нортон и знала, что это нормально. Не стоит этого бояться. Но боль в почках была очень сильной. В общем, это прошло.
За годы пандемии COVID я также испытала много стресса: мой отец долгое время находился в паллиативном уходе, он был на грани смерти, и было так много стресса, с которым мы ничего не могли поделать. У нас было много ограничений. Были и другие стрессы, связанные с домом, поиском жилья, всевозможные трудности. И я знаю, что это сыграло огромную роль в изменении моей диеты и всего остального. Конечно, мне захотелось добавить немного больше растений. Я все еще ела животную пищу. Но маленькие вещи начали прокрадываться обратно, не просто разные овощи, а и некоторые фрукты.
Потому что происходило следующее: я замечала, что если я ем какие-либо фрукты, я просто не могла их умеренно потреблять. У меня была неспособность к умеренности, вероятно, потому что я была фрукторианкой, что по сути означало, что можно есть столько фруктов за один присест, пока не наешься до отвала. Так что это были, знаете ли, зеленые светофоры для фруктов. Но я расплачивалась за это.
Я действительно подорвала свою способность стабилизировать инсулин в организме. Это было просто странно. Все было вразброс. Да, так это и произошло. Я начала есть больше растительной пищи, и у меня появилось вздутие живота. Начались другие проблемы, от которых я избавилась, когда ела не менее 80% мяса. Затем я вступила в отношения с человеком, который придерживался растительной диеты. Я, конечно, отлично готовлю. У меня были книги, в которых я создала огромное количество рецептов, и я люблю это. Я очень изобретательна.
И эти вещи стали проникать все больше, и у меня появились проблемы, большие проблемы с пищеварением. Давайте перенесемся вперед к тому, что произошло, возможно, полтора года назад. У меня начались инфекции мочевыводящих путей (ИМП), и они не проходили. Я пробовала те методы, что и раньше, и ничего не помогало. Конечно, это положило начало расследованию. Я обратилась к терапевту, а он направил меня к другому специалисту.
И когда пришло время визита к специалисту, после получения снимков, они действительно обнаружили что-то, что, как они думали, было полипами в мочевом пузыре, специалист сказала, что не хочет делать операцию по этому поводу. Она предложила мне обратиться к другому урологу. Это тоже запутало сроки получения диагноза. Тем временем я вошла в этот цикл, который становился все хуже и хуже, и все еще испытывала много стресса и ела растительную пищу. И я обнаружила, что больше не могу прийти в это мирное состояние.
Я очень легко пугалась и находилась в режиме «бей или беги», что, вероятно, является режимом по умолчанию для большинства людей, потому что мы к этому привыкаем.
Когда это произошло?
Итак, давайте уточним временные рамки. В начале этого года, и я упоминала вам о Хосе, который появился в видео, которое я была привлечена посмотреть. У него был интерстициальный цистит, и это очень распространенное заболевание, особенно когда об этом говорит мужчина.
Но он упомянул, что вставал около 10 раз за ночь, и мои глаза просто расширились: «О, именно это и происходит со мной». Он рассказывал, насколько это изнурительно, и я знала, что если вы не получаете цикл сна между, скажем, 22:00 и 2:00, цикл исцеления и восстановления, то, другими словами, ваше тело не успевает вынести мусор за прожитый день, все отмершие клетки, отходы и все остальное. Этого не происходит. И вы просыпаетесь не только истощенным, но это просто начинает разрушать вашу иммунную систему. Так что это продолжалось.
Я просто ходила в туалет, возвращалась, и у меня включался некий переключатель, как будто мой мочевой пузырь был полон, и я могла поспать 15 минут, а потом снова вставала. Так продолжалось несколько месяцев, так что вы можете представить мое состояние. Поэтому я действительно чувствую, что это также ускорило развитие событий, потому что моя иммунная система просто дошла до точки, когда она уже не была такой, какой должна быть.
И я также заметила, что вещи не заживали так быстро, как раньше. На самом деле, я помню, как играла в пиклбол, которым я начала заниматься в этом году, и это было блестящим упражнением для моего состояния. Да, я просто заметила, что вещи не заживали. У меня было несколько ногтей на ногах, на которые я посмотрела и поняла, что они начали отслаиваться. Что произошло, так это то, что моя нога ударилась о край обуви во время игры в пиклбол. Много лет назад это не принесло бы особого вреда, но поскольку моя иммунная система была так ослаблена, ноготь почернел и просто отпал.
Так что все эти мелочи начали происходить, и я подумала: «Ну, я не исцеляюсь так, как должна». В общем, я, конечно, пошла к урологу и хотела получить правильный диагноз. Меня приняли, я наконец-то попала в государственную систему в Университетской больнице Голдклиффа. Там мне сделали анализы мочи и крови, которые выглядели подозрительно, поэтому они решили сделать биопсию.
Я спросила уролога, ведь я знала, что биопсия и раковые клетки легко распространяются. Он ответил, что с мочевым пузырем это нормально. И вот 10 июня у меня была назначена встреча с урологом для получения результатов. Биопсия была сделана за две недели до этого, нужно ждать две недели. Я думала, что у меня, возможно, опухоль, потому что именно так они думали в начале, и я изучила эту процедуру: они используют что-то вроде лассо, чтобы удалить опухоль, и, конечно, остается небольшая дыра, которая должна затянуться, как это происходит на поверхности тела.
И вот, я подумала, потому что за два дня до приема, который был 10 июня, 8-го числа, у меня начали выходить сгустки крови в унитазе, и было больно мочиться. Это были большие сгустки, и моча была кровяной. Мой разум подумал: «О, хорошо, это хорошо», потому что я посмотрела на сроки этой процедуры, если это была опухоль, и там сказано, что струп должен отпасть, и будет кровотечение, и, знаете, кусочки струпа.
Поэтому, когда я пришла на прием 10 июня, а у вас не было... Прошу прощения, я перебью вас, у вас ведь еще не было процедуры, верно? Нет, у меня была только биопсия. Мне пришлось пойти...