Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Стефан, как вы пришли к карнивор-диете?
Это долгая история. В прошлом я профессиональный спортсмен, много лет играл в хоккей на льду у себя на родине, в Австрии. В 23 года я решил оставить профессиональный спорт и сосредоточиться на карьере, хотя продолжал активно тренироваться примерно до 35 лет. Однако, несмотря на высокую активность и нагрузки, за 10–15 лет я начал постепенно набирать вес. С каждым годом на поясе прибавлялось все больше лишних сантиметров. Когда родился наш третий ребенок, мне было около тридцати, и я решил попробовать веганскую диету. Это произошло после прочтения книги о жестоком обращении с животными во время отпуска. Я подошел к этому радикально и поначалу все шло неплохо: пару месяцев я чувствовал себя лучше.
Но потом эффект бумеранга ударил очень быстро. Вес вернулся, ментальное состояние ухудшилось, сил на тренировки не хватало. Тем не менее, я верил, что поступаю правильно, и продолжал этот путь около семи-восьми лет. В итоге это нанесло серьезный вред моему здоровью. Я часто путешествовал по работе, поэтому мое питание состояло из большого количества углеводов: паста в аэропортах, картофель фри, овощи дома. Здоровье ухудшалось. Когда мы переехали в Швецию, я решил вернуть в рацион морепродукты, яйца и молочные продукты. Это немного улучшило ситуацию, но я все равно не чувствовал себя тем спортсменом, которым был раньше. К тому же появилась привычка выпивать бокал вина или пива за ужином. Алкоголь стал незаметным спутником вечерних посиделок с семьей. В 2018 году мы переехали в Японию. Там я впервые посетил Кобе и осуществил детскую мечту — попробовал настоящую говядину кобе.
Я помню, как мы сидели в ресторане якинику, передо мной стояла тарелка с сырым мясом, а гриль был встроен прямо в стол. Первый кусочек мяса после стольких лет воздержания вызвал настоящий взрыв вкуса. Это было невероятно. Постепенно я стал есть больше мяса и вернулся к всеядному рациону, прожив в Японии пять лет. Во время пандемии, живя в Токио, я наблюдал странную картину: люди в масках боялись за свое здоровье, но при этом ели пончики и пили сладкие напитки, не занимаясь спортом. Я же начал углубляться в тему здоровья, получил образование коуча и стал тренироваться усерднее. Вес немного ушел, но упрямый жир на животе оставался, а суставы и колени болели после нагрузок. В 2023 году, когда мы покинули Японию, мой вес колебался между 106 и 136 кг. Я постоянно то худел, то снова набирал. Вернувшись в Австрию, я начал есть все, чего мне не хватало последние 10 лет: встречи с друзьями, пиво, торты. Вес достиг 130 кг.
В то же время у близкого мне человека начались проблемы со здоровьем, и я стал искать информацию, чтобы помочь. Так я наткнулся на подкаст доктора Питерсона, где он рассказывал о строгой диете, состоящей только из мяса жвачных животных, соли и воды. Он и его дочь смогли избавиться от множества заболеваний благодаря такому питанию. Летом 2024 года, после празднования дня рождения жены в Нью-Йорке с обилием еды и коктейлей, я принял твердое решение полностью отказаться от алкоголя. Жена сначала скептически отнеслась к этому, так как слышала подобные обещания раньше, но я был настроен решительно. Я понял, что алкоголь приносит больше проблем, чем удовольствия. Спустя месяц я почувствовал прилив энергии, кожа очистилась, и я вспомнил о мясной диете. На тот момент я весил 136 кг при росте около 197 см. Я был большим, но рыхлым и не чувствовал себя здоровым. Однажды я сказал жене, что завтра начинаю карнивор-диету. Я толком ничего о ней не знал, кроме того, что нужно есть только мясо.
Думал, что подойдут сосиски, свинина, курица и любые переработанные продукты. Я начал этот эксперимент на 30 дней. Эффект проявился уже через неделю: улучшилось восстановление после тренировок, сон стал крепче и спокойнее, обострились обоняние и вкус. Я начал изучать тему глубже, прочитал профильную литературу и понял, что переработанное мясо — не лучший выбор. Я перешел на цельное мясо, преимущественно говядину, исключил растительные масла, оставив только топленое и сливочное масло. Я все еще ел яйца и немного молочных продуктов. Изменения были поразительными. Главным открытием первой недели стало осознание того, насколько я был болен раньше. Мелкие симптомы, которые я списывал на возраст, начали исчезать. Прошли боли в спине, суставах, кожа перестала обгорать на солнце, хотя раньше я краснел как лобстер через 15 минут. Однако через несколько недель, когда я сидел на диване, у меня возникло странное ощущение перебоев в работе сердца.
Все вокруг твердили мне, что от такого количества мяса у меня случится сердечный приступ и повысится холестерин. Я испугался, что они были правы. Но, изучив вопрос и сдав анализы, я понял, что это был всего лишь дисбаланс электролитов. С сердцем все было в порядке. Это стало важным уроком на моем пути. Сейчас я варьирую питание. Бывают недели, когда я ем только говядину (около 700 г в день), шесть яиц и немного костного бульона. В такие периоды, без молочных продуктов, я чувствую себя лучше всего: воспаление в организме исчезает, уровень энергии зашкаливает. Я тренируюсь очень интенсивно: бокс, бег, силовые нагрузки. В свои почти 50 лет я нахожусь в лучшей форме за всю жизнь. Если бы я знал об этом питании во время своей спортивной карьеры, я бы избежал многих травм.
Вы единственный в семье придерживаетесь такого питания, или жена и дети присоединились к вам?
К сожалению, они не присоединились. Моя жена — пескетарианка, она ест рыбу.
Младшая дочь пробовала, но ей было сложно поддерживать такой режим в школе из-за социального давления и питания в столовой. Иногда я раздражаю семью за столом, не потому что хочу спровоцировать, а потому что пытаюсь повысить их осознанность. Я вижу, как они едят мороженое после ужина, и понимаю, что это вредно. Но я стараюсь не давить слишком сильно. Я чувствую ответственность за близких. В нашем доме больше нет растительных масел, потребление алкоголя резко снизилось, жена перестала курить. Это уже большие достижения. Но полностью перейти на карнивор никто пока не решился. Чтобы понять суть этого питания, нужно попробовать его хотя бы 30 дней, иначе сложно судить. Также возникает желание помочь посторонним людям. Когда видишь, что люди кладут в свои тележки в супермаркете или что заказывают в ресторанах, хочется предупредить их о последствиях. Но нельзя заставить человека бегать, пока он не научился ползать.
Поэтому я сосредоточился на коучинге для тех, кто действительно готов к переменам.
Каково быть карнивором, живя в Португалии?
Это вполне реально, но я принял решение готовить для себя сам. Утром перед работой я делаю заготовки. У меня есть надежный мясник и ферма на севере Португалии, где я заказываю говядину травяного откорма оптом. Я покупаю сразу 20 кг фарша и забиваю морозилку. Конечно, по работе мне приходится ужинать в ресторанах. Раньше я чувствовал себя неуверенно, но теперь я, наверное, самый требовательный клиент. Я всегда спрашиваю, на чем жарят стейк. Если на растительном масле, я прошу приготовить на сливочном. Если это невозможно, я заказываю вареные яйца или сырые устрицы — с ними сложно что-то испортить. Друзья привыкли и лишних вопросов не задают, но на деловых ужинах люди удивляются. Они считают мясным блюдом рагу, где мяса почти нет, а остальное — овощи. В Португалии много гриля, поэтому найти чистое мясо проще.
А вот недавняя поездка на Филиппины была ужасной в плане еды: все жареное во фритюре, мясо в сладких соусах. Приходилось искать стейк-хаусы или покупать мясо в супермаркете и готовить самому в Airbnb. Я научился быть независимым в поездках, всегда беру с собой говядину или индейку.
Как вы справляетесь с социальным давлением, когда друзья предлагают выпить или съесть что-то вредное?
Это интересный момент. Люди часто предлагают выпить или поесть вредной еды не потому, что хотят тебя угостить, а потому что подсознательно чувствуют вину за свой выбор. Им некомфортно делать это в одиночку. Я научился твердо отказывать. Я пью газированную воду и чувствую себя прекрасно. Я могу спокойно не есть сутки или двое, поэтому мне не нужно перекусывать сомнительной едой, просто чтобы что-то пожевать. Сахарная и углеводная зависимость — это реальная проблема. Я вижу, как мои коллеги нуждаются в перекусе каждые 30–40 минут. Это постоянные скачки сахара в крови.
Раньше я был таким же: после ужина шел к холодильнику в поисках чего-то еще. На карнивор-диете эти тяги исчезают полностью. Люди часто путают настоящий голод с сигналами от бактерий в кишечнике, требующих сахара. Сейчас я обрел ментальную ясность и спокойствие. Раньше я был более тревожным и реактивным. Теперь я чувствую равновесие. Чтобы достичь этого состояния, нужно исключить углеводы минимум на 30–60 дней, чтобы перестроить микробиом.
Помогли ли изменения в мышлении и отсутствие эмоциональных перепадов в вашей работе?
Безусловно. Я проработал в одной компании более 30 лет, но через несколько месяцев на карнивор-диете осознал, что нахожусь в токсичной среде и мой потенциал там ограничен. С ясным умом я поставил цель на новый год: уйти и начать что-то новое. Я перестал бояться потерять стабильность. Как только я принял это решение, удача улыбнулась мне. Я получил предложение возглавить другую компанию.
Теперь я генеральный директор фирмы, занимающейся вопросами сна, и я обожаю свою работу. У меня больше времени, я работаю эффективнее и счастливее. Ментальная ясность позволяет мне мгновенно фокусироваться на задачах, даже в шумном аэропорту. Я уверен, что, продолжая питаться как все, я бы побоялся рискнуть и остался бы на старом месте.
Как вы организуете питание во время путешествий?
Путешествия требуют планирования. Раньше я ел все подряд в самолетах и пил алкоголь, из-за чего страдал от джетлага. Теперь я использую длительные перелеты для голодания. Я просто пью воду. Джетлаг практически исчез. Иногда я беру с собой домашние заготовки — «мясные печенья», как я их называю. Это просто котлеты из говядины, которые я вакуумирую. В ресторанах бывает забавно. Официанты часто паникуют, если я заказываю только мясо без гарнира. Они пытаются положить на тарелку хотя бы веточку брокколи для украшения, видимо, считая, что без овощей блюдо выглядит неполноценным.
Это результат многолетней индоктринации общества, начиная с детского сада и врачей, которые твердят, что мясо вредно, а овощи необходимы. Ситуация с детским здоровьем сейчас удручающая. Детей с младенчества кормят пюре из овощей, сахаром и зерновыми, что вызывает кожные заболевания и проблемы с развитием. Взгляните на пляжи: здоровых, стройных людей единицы. Большинство, даже дети, имеют лишний вес и выглядят нездоровыми. Общество отравлено неправильной едой, и это грустно.
Если бы кто-то захотел попробовать карнивор, вы бы посоветовали резкий переход или постепенный?
Я бы посоветовал сначала полностью исключить алкоголь. Пока вы пьете, позитивные эффекты диеты могут не проявиться. Алкоголь — это яд, разрушающий организм. После отказа от алкоголя я рекомендую резкий переход. Нужно исключить все лишнее, чтобы понять, что именно вредит вашему организму.
Лучше всего провести 30–60 дней на строгой диете (говядина, соль, вода), женщинам может потребоваться до 90 дней для гормональной перестройки. Будьте готовы к тому, что начало пути не будет легким. Организм начнет очищаться, и это может вызвать неприятные симптомы: проблемы с пищеварением, высыпания на коже, боли в суставах. Это процесс детоксикации. Вы накапливали мусор в своем теле десятилетиями, и он не исчезнет за одну ночь. Но как только этот этап пройдет, вы почувствуете себя намного лучше. Я веду активную деятельность в социальных сетях, так как считаю важным делиться опытом. Сообщество карниворов очень открытое и поддерживающее. Я иногда беру людей на коучинг, но делаю это выборочно, так как моя основная работа занимает много времени. Моя цель — быть примером и показывать людям, что можно жить здоровой и полноценной жизнью, уделяя внимание питанию, сну и восстановлению.
Стефан, как вы пришли к карнивор-диете?
Это долгая история. В прошлом я профессиональный спортсмен, много лет играл в хоккей на льду у себя на родине, в Австрии. В 23 года я решил оставить профессиональный спорт и сосредоточиться на карьере, хотя продолжал активно тренироваться примерно до 35 лет. Однако, несмотря на высокую активность и нагрузки, за 10–15 лет я начал постепенно набирать вес. С каждым годом на поясе прибавлялось все больше лишних сантиметров. Когда родился наш третий ребенок, мне было около тридцати, и я решил попробовать веганскую диету. Это произошло после прочтения книги о жестоком обращении с животными во время отпуска. Я подошел к этому радикально и поначалу все шло неплохо: пару месяцев я чувствовал себя лучше.
Но потом эффект бумеранга ударил очень быстро. Вес вернулся, ментальное состояние ухудшилось, сил на тренировки не хватало. Тем не менее, я верил, что поступаю правильно, и продолжал этот путь около семи-восьми лет. В итоге это нанесло серьезный вред моему здоровью. Я часто путешествовал по работе, поэтому мое питание состояло из большого количества углеводов: паста в аэропортах, картофель фри, овощи дома. Здоровье ухудшалось. Когда мы переехали в Швецию, я решил вернуть в рацион морепродукты, яйца и молочные продукты. Это немного улучшило ситуацию, но я все равно не чувствовал себя тем спортсменом, которым был раньше. К тому же появилась привычка выпивать бокал вина или пива за ужином. Алкоголь стал незаметным спутником вечерних посиделок с семьей. В 2018 году мы переехали в Японию. Там я впервые посетил Кобе и осуществил детскую мечту — попробовал настоящую говядину кобе.
Я помню, как мы сидели в ресторане якинику, передо мной стояла тарелка с сырым мясом, а гриль был встроен прямо в стол. Первый кусочек мяса после стольких лет воздержания вызвал настоящий взрыв вкуса. Это было невероятно. Постепенно я стал есть больше мяса и вернулся к всеядному рациону, прожив в Японии пять лет. Во время пандемии, живя в Токио, я наблюдал странную картину: люди в масках боялись за свое здоровье, но при этом ели пончики и пили сладкие напитки, не занимаясь спортом. Я же начал углубляться в тему здоровья, получил образование коуча и стал тренироваться усерднее. Вес немного ушел, но упрямый жир на животе оставался, а суставы и колени болели после нагрузок. В 2023 году, когда мы покинули Японию, мой вес колебался между 106 и 136 кг. Я постоянно то худел, то снова набирал. Вернувшись в Австрию, я начал есть все, чего мне не хватало последние 10 лет: встречи с друзьями, пиво, торты. Вес достиг 130 кг.
В то же время у близкого мне человека начались проблемы со здоровьем, и я стал искать информацию, чтобы помочь. Так я наткнулся на подкаст доктора Питерсона, где он рассказывал о строгой диете, состоящей только из мяса жвачных животных, соли и воды. Он и его дочь смогли избавиться от множества заболеваний благодаря такому питанию. Летом 2024 года, после празднования дня рождения жены в Нью-Йорке с обилием еды и коктейлей, я принял твердое решение полностью отказаться от алкоголя. Жена сначала скептически отнеслась к этому, так как слышала подобные обещания раньше, но я был настроен решительно. Я понял, что алкоголь приносит больше проблем, чем удовольствия. Спустя месяц я почувствовал прилив энергии, кожа очистилась, и я вспомнил о мясной диете. На тот момент я весил 136 кг при росте около 197 см. Я был большим, но рыхлым и не чувствовал себя здоровым. Однажды я сказал жене, что завтра начинаю карнивор-диету. Я толком ничего о ней не знал, кроме того, что нужно есть только мясо.
Думал, что подойдут сосиски, свинина, курица и любые переработанные продукты. Я начал этот эксперимент на 30 дней. Эффект проявился уже через неделю: улучшилось восстановление после тренировок, сон стал крепче и спокойнее, обострились обоняние и вкус. Я начал изучать тему глубже, прочитал профильную литературу и понял, что переработанное мясо — не лучший выбор. Я перешел на цельное мясо, преимущественно говядину, исключил растительные масла, оставив только топленое и сливочное масло. Я все еще ел яйца и немного молочных продуктов. Изменения были поразительными. Главным открытием первой недели стало осознание того, насколько я был болен раньше. Мелкие симптомы, которые я списывал на возраст, начали исчезать. Прошли боли в спине, суставах, кожа перестала обгорать на солнце, хотя раньше я краснел как лобстер через 15 минут. Однако через несколько недель, когда я сидел на диване, у меня возникло странное ощущение перебоев в работе сердца.
Все вокруг твердили мне, что от такого количества мяса у меня случится сердечный приступ и повысится холестерин. Я испугался, что они были правы. Но, изучив вопрос и сдав анализы, я понял, что это был всего лишь дисбаланс электролитов. С сердцем все было в порядке. Это стало важным уроком на моем пути. Сейчас я варьирую питание. Бывают недели, когда я ем только говядину (около 700 г в день), шесть яиц и немного костного бульона. В такие периоды, без молочных продуктов, я чувствую себя лучше всего: воспаление в организме исчезает, уровень энергии зашкаливает. Я тренируюсь очень интенсивно: бокс, бег, силовые нагрузки. В свои почти 50 лет я нахожусь в лучшей форме за всю жизнь. Если бы я знал об этом питании во время своей спортивной карьеры, я бы избежал многих травм.
Вы единственный в семье придерживаетесь такого питания, или жена и дети присоединились к вам?
К сожалению, они не присоединились. Моя жена — пескетарианка, она ест рыбу.
Младшая дочь пробовала, но ей было сложно поддерживать такой режим в школе из-за социального давления и питания в столовой. Иногда я раздражаю семью за столом, не потому что хочу спровоцировать, а потому что пытаюсь повысить их осознанность. Я вижу, как они едят мороженое после ужина, и понимаю, что это вредно. Но я стараюсь не давить слишком сильно. Я чувствую ответственность за близких. В нашем доме больше нет растительных масел, потребление алкоголя резко снизилось, жена перестала курить. Это уже большие достижения. Но полностью перейти на карнивор никто пока не решился. Чтобы понять суть этого питания, нужно попробовать его хотя бы 30 дней, иначе сложно судить. Также возникает желание помочь посторонним людям. Когда видишь, что люди кладут в свои тележки в супермаркете или что заказывают в ресторанах, хочется предупредить их о последствиях. Но нельзя заставить человека бегать, пока он не научился ползать.
Поэтому я сосредоточился на коучинге для тех, кто действительно готов к переменам.
Каково быть карнивором, живя в Португалии?
Это вполне реально, но я принял решение готовить для себя сам. Утром перед работой я делаю заготовки. У меня есть надежный мясник и ферма на севере Португалии, где я заказываю говядину травяного откорма оптом. Я покупаю сразу 20 кг фарша и забиваю морозилку. Конечно, по работе мне приходится ужинать в ресторанах. Раньше я чувствовал себя неуверенно, но теперь я, наверное, самый требовательный клиент. Я всегда спрашиваю, на чем жарят стейк. Если на растительном масле, я прошу приготовить на сливочном. Если это невозможно, я заказываю вареные яйца или сырые устрицы — с ними сложно что-то испортить. Друзья привыкли и лишних вопросов не задают, но на деловых ужинах люди удивляются. Они считают мясным блюдом рагу, где мяса почти нет, а остальное — овощи. В Португалии много гриля, поэтому найти чистое мясо проще.
А вот недавняя поездка на Филиппины была ужасной в плане еды: все жареное во фритюре, мясо в сладких соусах. Приходилось искать стейк-хаусы или покупать мясо в супермаркете и готовить самому в Airbnb. Я научился быть независимым в поездках, всегда беру с собой говядину или индейку.
Как вы справляетесь с социальным давлением, когда друзья предлагают выпить или съесть что-то вредное?
Это интересный момент. Люди часто предлагают выпить или поесть вредной еды не потому, что хотят тебя угостить, а потому что подсознательно чувствуют вину за свой выбор. Им некомфортно делать это в одиночку. Я научился твердо отказывать. Я пью газированную воду и чувствую себя прекрасно. Я могу спокойно не есть сутки или двое, поэтому мне не нужно перекусывать сомнительной едой, просто чтобы что-то пожевать. Сахарная и углеводная зависимость — это реальная проблема. Я вижу, как мои коллеги нуждаются в перекусе каждые 30–40 минут. Это постоянные скачки сахара в крови.
Раньше я был таким же: после ужина шел к холодильнику в поисках чего-то еще. На карнивор-диете эти тяги исчезают полностью. Люди часто путают настоящий голод с сигналами от бактерий в кишечнике, требующих сахара. Сейчас я обрел ментальную ясность и спокойствие. Раньше я был более тревожным и реактивным. Теперь я чувствую равновесие. Чтобы достичь этого состояния, нужно исключить углеводы минимум на 30–60 дней, чтобы перестроить микробиом.
Помогли ли изменения в мышлении и отсутствие эмоциональных перепадов в вашей работе?
Безусловно. Я проработал в одной компании более 30 лет, но через несколько месяцев на карнивор-диете осознал, что нахожусь в токсичной среде и мой потенциал там ограничен. С ясным умом я поставил цель на новый год: уйти и начать что-то новое. Я перестал бояться потерять стабильность. Как только я принял это решение, удача улыбнулась мне. Я получил предложение возглавить другую компанию.
Теперь я генеральный директор фирмы, занимающейся вопросами сна, и я обожаю свою работу. У меня больше времени, я работаю эффективнее и счастливее. Ментальная ясность позволяет мне мгновенно фокусироваться на задачах, даже в шумном аэропорту. Я уверен, что, продолжая питаться как все, я бы побоялся рискнуть и остался бы на старом месте.
Как вы организуете питание во время путешествий?
Путешествия требуют планирования. Раньше я ел все подряд в самолетах и пил алкоголь, из-за чего страдал от джетлага. Теперь я использую длительные перелеты для голодания. Я просто пью воду. Джетлаг практически исчез. Иногда я беру с собой домашние заготовки — «мясные печенья», как я их называю. Это просто котлеты из говядины, которые я вакуумирую. В ресторанах бывает забавно. Официанты часто паникуют, если я заказываю только мясо без гарнира. Они пытаются положить на тарелку хотя бы веточку брокколи для украшения, видимо, считая, что без овощей блюдо выглядит неполноценным.
Это результат многолетней индоктринации общества, начиная с детского сада и врачей, которые твердят, что мясо вредно, а овощи необходимы. Ситуация с детским здоровьем сейчас удручающая. Детей с младенчества кормят пюре из овощей, сахаром и зерновыми, что вызывает кожные заболевания и проблемы с развитием. Взгляните на пляжи: здоровых, стройных людей единицы. Большинство, даже дети, имеют лишний вес и выглядят нездоровыми. Общество отравлено неправильной едой, и это грустно.
Если бы кто-то захотел попробовать карнивор, вы бы посоветовали резкий переход или постепенный?
Я бы посоветовал сначала полностью исключить алкоголь. Пока вы пьете, позитивные эффекты диеты могут не проявиться. Алкоголь — это яд, разрушающий организм. После отказа от алкоголя я рекомендую резкий переход. Нужно исключить все лишнее, чтобы понять, что именно вредит вашему организму.
Лучше всего провести 30–60 дней на строгой диете (говядина, соль, вода), женщинам может потребоваться до 90 дней для гормональной перестройки. Будьте готовы к тому, что начало пути не будет легким. Организм начнет очищаться, и это может вызвать неприятные симптомы: проблемы с пищеварением, высыпания на коже, боли в суставах. Это процесс детоксикации. Вы накапливали мусор в своем теле десятилетиями, и он не исчезнет за одну ночь. Но как только этот этап пройдет, вы почувствуете себя намного лучше. Я веду активную деятельность в социальных сетях, так как считаю важным делиться опытом. Сообщество карниворов очень открытое и поддерживающее. Я иногда беру людей на коучинг, но делаю это выборочно, так как моя основная работа занимает много времени. Моя цель — быть примером и показывать людям, что можно жить здоровой и полноценной жизнью, уделяя внимание питанию, сну и восстановлению.
