Видео с голосовым переводом на Телеграм-канале @carni_ru
Грег, как вы узнали о плотоядном питании? О кето-плотоядной диете я узнал от своего дяди Стивена. У каждого, наверное, есть такой чудаковатый родственник, верно? У моего дяди просто очень яркая личность, он большой оригинал. На одной из семейных встреч я впервые услышал, что он ест исключительно мясо. Он всем рассказывал об этом, говоря, что его рацион состоит только из красного мяса, яиц и, возможно, немного молочных продуктов. Но что меня по-настоящему поразило, так это то, как он полностью исключил из рациона все овощи, фрукты и углеводы. Именно это заставило меня задуматься, ведь такое питание казалось совершенно неправильным, поскольку противоречило всему, что нам когда-либо говорили.
Как вы отреагировали на слова дяди?
Услышав это, я, как обычно, начал перемывать ему косточки: «О боже, дядя Стивен совсем спятил!» Что, конечно, было довольно неуважительно, ведь он очевидно потратил время на изучение этого вопроса и понимал, что делает, и что это не опасно. Так я и узнал об этом. Теперь немного о себе. Мне сейчас 29 лет, и у меня всю жизнь была экзема. Довольно сильная, хотя я бы не назвал ее крайне тяжелой. Она проявлялась в обычных местах: на руках, под коленями, немного на предплечьях, иногда были обострения на лице. Так что экзема сопровождала меня всю жизнь. У меня также была астма, но я ее перерос, когда мне было около 15-16 лет. Однако настоящие проблемы с кожей начались в ноябре 2023 года. Я как раз год прожил в Канаде, познакомился там со своей девушкой, а затем мы переехали обратно в Англию. И вот буквально через одну-две недели после возвращения в Англию у меня появилась сыпь по всему телу, с головы до ног.
Я бы сказал, 85% моего тела было покрыто этой красной зудящей сыпью. По утрам, просыпаясь, я даже не мог открыть глаза, они так сильно опухали. Мне приходилось ждать минут двадцать, прежде чем я мог их хоть как-то раскрыть. А потом первым делом нужно было полностью увлажнить кожу, чтобы хоть немного уменьшить зуд. Зуд был главной проблемой этой сыпи. Было такое ощущение, будто по всему телу круглосуточно ползает миллион муравьев. Это состояние, которое развилось, было крайне неприятным. Оно привело к серьезным проблемам с психическим здоровьем. Я постоянно был подавлен, не мог спать. Зуд был невыносимым. Бывали моменты, когда я спал всего три-четыре часа в сутки, даже когда состояние немного улучшалось. Но иногда я просто лежал всю ночь и чесался. Честно говоря, мне хотелось только одного — чтобы это закончилось. Это было единственное, о чем я мог думать. Я просто хотел, чтобы все прекратилось.
Обращались ли вы к врачам и что они предлагали?
Конечно, я обращался к врачам, прошел все, что они предлагали. Но все, что они делали, это назначали стероиды и всевозможные кремы – стандартные средства. Это, конечно, помогало: стероиды полностью снимали воспаление. Мне кажется, я принимал стероиды месяц или два, но потом, как только я прекращал их прием, все вспыхивало снова. Процесс повторялся. К тому времени я был уже довольно сыт по горло. Поэтому я записался на частный прием к дерматологу. Я нашел, как мне сказали, лучшего дерматолога в Великобритании, заплатил довольно большую сумму, чтобы попасть к нему. Придя к нему, я услышал то же самое, что и от обычных терапевтов, которых я посещал: те же стероидные кремы и таблетки. Он никогда не говорил о диете или образе жизни. Ему было все равно, что я, например, каждый день ел фастфуд.
Как вы себя чувствовали, когда, специально записавшись на платный прием к специалисту, получили те же самые рекомендации?
Да, я чувствовал себя довольно плохо. Он сказал: «Принимай стероиды, делай то-то и то-то». Я все это выполнил. Через две недели после первого приема он назначил повторный, что, на мой взгляд, было совершенно бессмысленно, потому что, пока я принимал стероиды, все было в порядке, все казалось нормальным. Итак, я вернулся к нему через две недели, заплатил еще одну сумму денег, и он воскликнул: «Ого, вы просто прекрасно справляетесь, не так ли?» На что я подумал: «Ну да, я же на стероидах, чего вы ожидали?» Затем он сказал: «Хорошо, закончите курс. Если после этого все равно вернется, мы можем предложить вам светотерапию или назначить иммунодепрессанты». Я подумал: «Ого, я, честно говоря, совсем не хочу принимать иммунодепрессанты». Мне было всего 27, довольно молодой возраст. Конечно, курс закончился, и все вернулось, снова вспыхнуло.
Ничего не изменилось. Я оказался в тупике. Чувствовал себя так, будто зашел в тупик и ничто мне больше не поможет. Я пробовал, например, исключать глютен, потому что не знал, не целиакия ли у меня. Исключал молочные продукты. Ничего из этого не помогло. Мама моей девушки увлекается траволечением, поэтому она пыталась делать мне различные кремы из органических трав. К сожалению, они мне не помогли. Я не скажу, что они никому не помогают, ведь для них есть рынок, но в моем серьезном случае они оказались бессильны.
Когда вы решили попробовать плотоядную диету?
В ноябре 2024 года, когда мы переехали в Австралию, я решил попробовать кето-плотоядную диету. Я прочитал книгу Пола Саладино «Код плотоядного животного», которая действительно открыла мне глаза. Из нее узнаешь так много нового. Например, что в растениях содержатся токсины, и они не так полезны, как нам представляют. Это было очень поучительно.
И, конечно, понимание того, что мы, по своей природе, в основном плотоядные. Я прочитал эту книгу, а затем начал активно слушать подкасты, читать другие книги и, можно сказать, полностью перешел на этот образ питания. Во время этой диеты, буквально через две-три недели, моя сыпь просто исчезла, значительно уменьшилась. Полностью сошла на нет. Я был поражен. Не знаю, ожидал ли я такого результата, но очень надеялся, что это сработает. И это сработало. Она полностью исчезла.
За этот короткий срок, всего пару недель, ваш сон тоже начал постепенно улучшаться?
Да, так и было. На самом деле, я упустил один момент. Когда я закончил курс стероидов, я обратился к фармацевту, который посоветовал принимать антигистаминные препараты, чтобы контролировать состояние. Это было еще до переезда в Австралию. Я принимал около восьми антигистаминных в день, и это действительно помогало.
Мне было намного лучше на антигистаминах, но, конечно, я не хотел постоянно принимать их в таком количестве. Поэтому мой сон улучшился, но небольшая сыпь все равно оставалась, и в конце концов антигистаминные препараты потеряли свою эффективность, и сыпь вернулась. Я бы не сказал, что она была такой же сильной, но все равно серьезно влияла на меня.
Это был тот момент, когда вы переехали в Австралию и подумали: «Я не собираюсь мириться с тем, что это возвращается, я попробую кето-плотоядную диету»?
Именно так! Да, именно тогда я подумал: «Мне нужно попробовать это». Я верил, что это поможет мне, потому что я читал, каким людям это помогло с их проблемами. И я подумал, что мои проблемы не так серьезны, как у других, поэтому, конечно, это должно принести мне хоть какое-то облегчение. И да, это сработало. Сыпь исчезла. В первые несколько недель я не хотел слишком обнадеживаться.
Я не торопил события, думая: «Ну, это может вернуться, это может быть единичный случай, просто случайность». Но месяцы шли, и теперь я уже восемь месяцев на плотоядной диете, и я полностью исцелен. Кроме того, я всегда страдал от экземы на руках, даже до того сумасшедшего обострения с сыпью по всему телу. Экзема всегда была в виде отдельных пятен, но теперь она полностью исчезла. У меня ее больше нет. И, знаете, это большое облегчение. Это действительно влияло на мое психическое здоровье на протяжении всей жизни — экзема на руке. Никому это не нравится, это неприятное ощущение. Когда все это прошло, наладился сон, все остальные проблемы тоже исчезли, это, должно быть, принесло огромное облегчение для вашего психического здоровья.
Ведь вам приходилось каждый день смотреть на эту сыпь в зеркале, это очень давит, когда есть такие проблемы, верно?
О да, безусловно. Это очень сильно влияло на мои отношения с девушкой в то время, потому что я был в очень плохом состоянии.
Конечно, она была очень понимающей и поддерживающей. Но, знаете, это создает определенное напряжение в отношениях. Так что это был неприятный аспект. Также у моей сестры как раз родился первый ребенок, и мое состояние кожи омрачило этот особенный момент — ведь я впервые стал дядей. Да, это немного испортило впечатление. В общем, было не очень приятно.
Учитывая, что вы сейчас в Австралии, скоро наступит лето, и будет приятно не беспокоиться о том, чтобы снять рубашку на пляже, ведь кожа теперь чистая, верно?
Да, именно так. Когда мы только приехали в Австралию, мы отправились в шестинедельное путешествие по восточному побережью, и тогда моя кожа была в ужасном состоянии. Это было самое лето, ноябрь-декабрь. И да, просто купание в море очень сильно раздражало кожу. У меня была сильная сыпь на плечах, и я был немного глуп, не воспользовавшись солнцезащитным кремом. Но я так сильно обгорел, и солнечный ожог в сочетании с сыпью выглядел так, будто я побывал в огне.
Было так плохо, что я едва мог двигать руками. Да, это было ужасно. Так что я с нетерпением жду этого лета, чтобы просто иметь возможность купаться в море, и чтобы оно не жгло адски. Да, это будет приятное ощущение.
Вы связывались с дядей Стивеном и рассказали ему, чем вы теперь занимаетесь?
Да, мы много говорим об этом, честно говоря. И я так благодарен, что он упомянул об этом, потому что иначе, я думаю, я бы никогда не наткнулся на это. Потому что, знаете, это не является мейнстримом. Ваш врач никогда не посоветует вам есть красное мясо, он скажет вам обратное, он скажет избегать его. Все это очень отстало. Это очень сломанная система. С тех пор как я узнал обо всем этом, мое отношение к системе изменилось. Не винишь врачей, потому что это просто то, чему их учат. Но да, я много общаюсь с дядей Стивеном об этом, и он до сих пор придерживается этого. Ему за 50, и, я думаю, он начал это около трех лет назад, может быть.
И да, у него были проблемы, знаете, он вступал в средний возраст, и он сказал, что все прошло. И его физическая форма, вероятно, лучшая, что когда-либо была. Да, это просто невероятно, что это сделало.
Что представляет собой ваш обычный день в питании?
В основном, каждый день у меня одно и то же. Первый прием пищи обычно около 8 утра – это жирный фарш с четырьмя яйцами, которые я просто добавляю в костный бульон. Это я ем практически каждый день. А потом, когда возвращаюсь с работы, примерно в четыре часа, у меня второй прием пищи – стейк рибай с еще четырьмя яйцами. К этому я могу добавить немного сыра или бекона. Да, я так делаю, потому что я ультрамарафонец, поэтому мне нужно поддерживать достаточно высокое потребление жиров. В принципе, вот что я ем.
Можете немного рассказать о беге?
Конечно. Я всегда был очень активен. Я никогда не сосредотачивался только на беге, всегда увлекался различными видами спорта: футболом, скалолазанием, теннисом.
Но бегом я занялся серьезно в начале прошлого года, мне тогда было 28. К сожалению, именно тогда у меня началась сильная сыпь по всему телу. Я пытался заняться бегом, но эта сыпь очень мешала. Я мог бегать только когда принимал стероиды и тому подобное. Помню, когда я бегал с сыпью, пот просто провоцировал ее, и о боже, это было ужасное ощущение. Бег сам по себе достаточно тяжел, не говоря уже о беге с сыпью, с болью, это было неприятно. Но я всегда старался сохранять очень сильный настрой и просто говорил себе, что эта сыпь однажды исчезнет. Это было еще до того, как я вообще задумался о плотоядной диете. Я просто говорил себе, что это как-то разрешится. Именно плотоядная диета решила эту проблему. Но теперь я бегаю намного больше. Я думаю, это просто стало моим хобби. В этом году я пробежал два ультрамарафона: 50 км и 60 км, и все это время я придерживаюсь плотоядной диеты. Да, это немного другое.
Раньше, когда я бегал, я просто придерживался стандартного питания, потребляя много углеводов. Честно говоря, я ел огромное количество углеводов: пасту на обед, пасту на ужин, много хлеба. И для пробежек всегда брал с собой глюкозные саше и всякие другие «химические бомбы», что бы это ни было. Но теперь я ничего этого не принимаю. Я просто иду бегать после работы, и моя энергия даже после работы очень высока. Мне не нужно ничего есть перед пробежкой, и я пробегаю, скажем, 15 или 20 км совершенно спокойно. А потом возвращаюсь и ем. Самое удивительное, что после этих долгих пробежек я, честно говоря, даже не чувствую голода. Мне приходится буквально заставлять себя есть, чтобы пополнить запасы жира и получить белок для восстановления.
Вы сказали, что пробежали 50 км и 60 км, находясь на плотоядной диете?
Да-да.
На протяжении этих забегов вы использовали только электролиты?
Да, для моего первого забега на 50 км я брал с собой солевые палочки – это в основном натрий, калий, магний. Но также я взял немного сыра и вяленой говядины на случай, если мне понадобится. Я действительно ел их во время забега, но чувствовал, что они мне не очень нужны. Мне кажется, я ел их просто по привычке, внушая себе, что мне нужно что-то съесть для энергии, хотя в этом не было необходимости. А для забега на 60 км, который был три месяца назад, в тот день перед забегом я съел только костный бульон и масло. Накануне вечером у меня был рибай и, кажется, пять или шесть яиц. Но перед забегом я съел только немного костного бульона и масла. На протяжении всех 60 км я вообще ничего не ел. У меня были только электролиты. Я просто бежал на своих жировых запасах, и да, я справился. Со мной все было в порядке.
Замечали ли другие люди что-то необычное, например, то, что вы не поглощаете гели каждые две минуты?
Нет, нет. Я, конечно, поговорил с одним парнем во время бега. Я просто сказал ему, что бегу налегке, ничего не принимаю, потому что придерживаюсь плотоядной диеты, и мне не нужны углеводы. Я думаю, он был немного сбит с толку, ему казалось, что это звучит неправильно. Во время забега на 60 км, примерно на 40-м километре, я почувствовал что-то вроде «стены». Всегда говорят об этом, верно? Когда нужно пополнить запасы глюкозы, это считается нормой. На 40-м километре я, кажется, действительно наткнулся на эту «стену». Думаю, мои запасы гликогена иссякли, и тогда организм полностью переключился на сжигание жира. И да, я просто преодолел это, продолжил бег и закончил гонку. Когда я финишировал, я снова не чувствовал голода. И это то, что я заметил с тех пор, как стал придерживаться плотоядной диеты: я, кажется, ни разу не был голоден. Просто не испытываешь этого чувства.
Я думаю, мне нужно было бы продержаться, наверное, дольше, потому что однажды я голодал 48 часов, и даже после этого не чувствовал голода. Так что, да, это одно из, пожалуй, преимуществ этого образа жизни. Ты просто не испытываешь голода. Это довольно здорово. Потрясающе.
На данном этапе вы чувствуете, что плотоядная диета — это навсегда?
О да, определенно. Я, можно сказать, «опустился в кроличью нору», основательно изучил вопросы питания и так называемой «правильной человеческой диеты». Я верю, что стандартный рацион никому не приносит пользы. Доказательства повсюду, достаточно просто выйти на улицы, и вы увидите страдающих людей. Но да, я определенно перешел на эту систему.
Что еще вы делаете, чтобы улучшить свои показатели в беге?
Еще кое-что о моем беге: я начал практиковать 24-часовое голодание, а затем иду на пробежку. Я пробежал 30 км после 24-часового голодания и 42 км (по сути, марафон) также после 24-часового голодания.
Я ничего не ел перед этим и просто выходил на пробежку. В конце октября я собираюсь пробежать 100 км и планирую сделать это также после 24-часового голодания, не употребляя пищу во время забега, только электролиты. Я собираюсь попробовать это, чтобы, знаете ли, доказать, что углеводы не нужны. Надеюсь, у меня получится. Думаю, получится, я почти уверен. Я не из этого мира, я не бегун, а просто ходок.
Но что сказали бы другие люди из мира бега, если бы вы сказали им: «Я собираюсь пробежать 100 км натощак»? Были бы они так же смущены, как тот парень, о котором вы говорили?
Я бы сказал, что они были бы очень сбиты с толку, и поскольку мы такие конкурентоспособные существа, я думаю, люди бы просто сказали: «О, но вам нужны углеводы, чтобы быть таким, вам нужны углеводы, чтобы быть быстрым и показать лучшее время и все такое». Но да, я не об этом.
Главным образом потому, что я думаю, что люди наносят себе вред всей этой углеводной загрузкой для гонок и всеми этими гелями, которые они принимают, всеми этими сладкими напитками. Они никому не помогают. Так что я очень рад, что избавился от всего этого, особенно будучи ультрамарафонцем, потому что количество, которое они потребляют для этих гонок, просто зашкаливает. Я, честно говоря, не знаю, не изучал это, но они, вероятно, принимают саше каждые, не знаю, 30-45 минут. Это лишь предположение, я могу ошибаться, но они определенно принимают их, потому что им нужно поддерживать уровень глюкозы, не будучи адаптированными к жирам. Но да, я думаю, если бы я сказал большинству людей, они были бы немного сбиты с толку, вероятно, не поверили бы, честно говоря, что это невозможно. Но, да, это... Это немного похоже на... Я как бы думаю, что, знаете, иногда можно услышать о... Я думаю, что в Мельбурне есть футбольная команда, которая придерживается плотоядной диеты или близка к ней.
Я слышал об этом. И, конечно, есть некоторые игроки. Возможно, это просто отдельные люди из разных команд, но это кажется почти какой-то сверхспособностью.
Секретной сверхспособностью, своего рода легальным анаболическим стероидом, понимаете?
Я полностью согласен. Это своего рода суперсила. Думаю, есть гораздо больше спортсменов, спортивных команд, которые придерживаются такой диеты, но, конечно, они не будут это афишировать. Они не будут искушать других людей, потому что, знаете ли, они не хотят раскрывать секрет. А также потому, что это так противоречит общепринятым нормам, люди просто будут задавать вопросы и, вероятно, осуждать это и тому подобное. Но да, я слушал Тима Ноакса. Он раньше был сторонником углеводов, а затем изменил свою точку зрения и перешел на низкоуглеводную, высокожировую диету, утверждая, что это, вероятно, так же хорошо или, возможно, даже лучше для спортсменов. Он очень хорошо это объясняет. Но да, я определенно считаю это своего рода суперсилой.
И да, вам не нужно тратить все свои деньги на гели, потому что они дорогие. Они недешевые. Я их использовал. И да, они недешевые.
Если подумать о вашем обычном распорядке дня и подготовке к пробежке, это, должно быть, значительно упростило жизнь?
О да, сто процентов. Раньше, когда я придерживался стандартной диеты, я приходил домой с работы совершенно обессиленным. Мне приходилось что-то съесть, прежде чем идти на пробежку. Я должен был съесть фрукт, не знаю, что еще, может быть, немного хлеба или лаваш. Мне нужно было что-то съесть, прежде чем выйти из дома, просто чтобы физически заставить себя выйти, потому что мой разум был просто... у меня было слишком мало энергии, чтобы выйти. Но теперь я просто прихожу домой, надеваю форму и выбегаю за дверь. Независимо от того, насколько тяжелым был мой рабочий день, у меня всегда есть энергия, чтобы пойти и сделать это. Да, это довольно удивительно. Фантастика.
Кто-нибудь из вашего окружения поддался искушению попробовать?
Я разговаривал с несколькими друзьями об этом. У меня был один друг в Великобритании, который страдал от некоторых проблем, он просто хотел немного похудеть. Поэтому он начал. Но, к сожалению, его партнерша не совсем поддерживала это. А у них только что родился ребенок. Так что ему пришлось немного вернуться к своему обычному рациону. Он, конечно, говорит, что потребляет гораздо больше мяса и снижает количество углеводов. Так что, думаю, он, вероятно, придерживается чего-то вроде кето, что хорошо. Но да, я разговаривал с другими людьми. Дело в том, что мне 29, так что большинство людей, с которыми я общаюсь, находятся в возрасте около двадцати с небольшим. Это не тот возраст, когда начинаются проблемы. В этом возрасте можно ходить куда угодно каждую ночь, и все будет в порядке. Проблемы, очевидно, начинают проявляться, когда вы становитесь старше, ближе к тридцати, сорока, пятидесяти годам.
Я чувствую, что именно тогда и начинают развиваться проблемы. И я заметил, конечно, в сообществе, что там в основном люди старшего возраста, которые перешли на этот образ жизни. И, что забавно, недавно я был на встрече сторонников плотоядной диеты, и это был первый раз, когда я разговаривал с кем-то в возрасте около двадцати лет, кто придерживался плотоядной диеты. Так что это был довольно крутой момент, я думаю, встретить другого двадцатилетнего, который этим занимается. Потому что, да, я думаю, большинство людей просто считают тебя немного сумасшедшим, знаете, что ты немного свихнулся. Очень трудно убедить кого-то из-за всех этих сбивающих с толку сообщений, и да, потому что это так противоречит общепринятым нормам, это просто противоречит всему, что нам говорили. Так что да, это сложный вопрос.
Если бы кто-то пришел ко мне в мои 20 лет и сказал: «Знаешь, у меня для тебя есть диета получше, чем та, на которой ты сейчас сидишь – лапша быстрого приготовления, кока-кола и алкоголь», я бы не стал их слушать. Потому что я бы подумал: «Да, я чувствую себя прекрасно». Да, только к 40 годам это начало сказываться на мне.
Да, именно так. И еще потому, что, знаете, мне двадцать. Насколько много я вообще знаю? Я все еще довольно молодой взрослый, скажем так. И они просто скажут: «О, ну, мой врач советует против этого, знаете, все рекомендации советуют против этого. Почему я должен слушать вас?» Так что, знаете, у вас нет никакой опоры, когда миллиардные компании говорят обратное. Меня тошнит, когда я вижу рекламу фастфуда, и я вижу ее каждый день, как и рекламу сетей быстрого питания, и это так коррумпировано и отвратительно, что им это сходит с рук. Единственная причина, по которой им это сходит с рук, это прибыль, и это приносит им много денег.
Если кто-то проявит интерес и скажет: «Хорошо, я хочу попробовать, дам этому 30 дней», какой совет или рекомендации вы бы ему дали, исходя из вашего опыта?
Я бы сказал, что, безусловно, нужно дать этому шанс. Потому что я почувствовал полный эффект, пожалуй, только через четыре месяца. Тогда я действительно начал думать: «Вау, я чувствую себя совсем по-другому: мой разум чувствует себя по-другому, моя энергия чувствует себя по-другому». Так что дайте этому время, не думайте, что через несколько недель все ваши проблемы будут решены. Так что дайте этому время. А потом я постараюсь указать им правильное направление, то есть отправить их к подкастам с докторами-сторонниками плотоядной диеты. Мне очень нравится доктор Энтони Шаффи, я смотрю его довольно часто. Так что я направил бы их к нему и другим специалистам. Я бы просто сказал: «Вы должны учиться самостоятельно, честно говоря, я могу рассказать вам лишь столько».
Но поскольку нас сильно обусловили верить всему этому бреду, вы просто должны выйти из этого состояния. Вы должны просто избавиться от этого. И единственный способ сделать это — это обширное чтение и прослушивание. И тогда, надеюсь, что-то щелкнет, и вы скажете: «Это имеет большой смысл. Думаю, я попробую». Отлично.


Грег, как вы узнали о плотоядном питании? О кето-плотоядной диете я узнал от своего дяди Стивена. У каждого, наверное, есть такой чудаковатый родственник, верно? У моего дяди просто очень яркая личность, он большой оригинал. На одной из семейных встреч я впервые услышал, что он ест исключительно мясо. Он всем рассказывал об этом, говоря, что его рацион состоит только из красного мяса, яиц и, возможно, немного молочных продуктов. Но что меня по-настоящему поразило, так это то, как он полностью исключил из рациона все овощи, фрукты и углеводы. Именно это заставило меня задуматься, ведь такое питание казалось совершенно неправильным, поскольку противоречило всему, что нам когда-либо говорили.
Как вы отреагировали на слова дяди?
Услышав это, я, как обычно, начал перемывать ему косточки: «О боже, дядя Стивен совсем спятил!» Что, конечно, было довольно неуважительно, ведь он очевидно потратил время на изучение этого вопроса и понимал, что делает, и что это не опасно. Так я и узнал об этом. Теперь немного о себе. Мне сейчас 29 лет, и у меня всю жизнь была экзема. Довольно сильная, хотя я бы не назвал ее крайне тяжелой. Она проявлялась в обычных местах: на руках, под коленями, немного на предплечьях, иногда были обострения на лице. Так что экзема сопровождала меня всю жизнь. У меня также была астма, но я ее перерос, когда мне было около 15-16 лет. Однако настоящие проблемы с кожей начались в ноябре 2023 года. Я как раз год прожил в Канаде, познакомился там со своей девушкой, а затем мы переехали обратно в Англию. И вот буквально через одну-две недели после возвращения в Англию у меня появилась сыпь по всему телу, с головы до ног.
Я бы сказал, 85% моего тела было покрыто этой красной зудящей сыпью. По утрам, просыпаясь, я даже не мог открыть глаза, они так сильно опухали. Мне приходилось ждать минут двадцать, прежде чем я мог их хоть как-то раскрыть. А потом первым делом нужно было полностью увлажнить кожу, чтобы хоть немного уменьшить зуд. Зуд был главной проблемой этой сыпи. Было такое ощущение, будто по всему телу круглосуточно ползает миллион муравьев. Это состояние, которое развилось, было крайне неприятным. Оно привело к серьезным проблемам с психическим здоровьем. Я постоянно был подавлен, не мог спать. Зуд был невыносимым. Бывали моменты, когда я спал всего три-четыре часа в сутки, даже когда состояние немного улучшалось. Но иногда я просто лежал всю ночь и чесался. Честно говоря, мне хотелось только одного — чтобы это закончилось. Это было единственное, о чем я мог думать. Я просто хотел, чтобы все прекратилось.
Обращались ли вы к врачам и что они предлагали?
Конечно, я обращался к врачам, прошел все, что они предлагали. Но все, что они делали, это назначали стероиды и всевозможные кремы – стандартные средства. Это, конечно, помогало: стероиды полностью снимали воспаление. Мне кажется, я принимал стероиды месяц или два, но потом, как только я прекращал их прием, все вспыхивало снова. Процесс повторялся. К тому времени я был уже довольно сыт по горло. Поэтому я записался на частный прием к дерматологу. Я нашел, как мне сказали, лучшего дерматолога в Великобритании, заплатил довольно большую сумму, чтобы попасть к нему. Придя к нему, я услышал то же самое, что и от обычных терапевтов, которых я посещал: те же стероидные кремы и таблетки. Он никогда не говорил о диете или образе жизни. Ему было все равно, что я, например, каждый день ел фастфуд.
Как вы себя чувствовали, когда, специально записавшись на платный прием к специалисту, получили те же самые рекомендации?
Да, я чувствовал себя довольно плохо. Он сказал: «Принимай стероиды, делай то-то и то-то». Я все это выполнил. Через две недели после первого приема он назначил повторный, что, на мой взгляд, было совершенно бессмысленно, потому что, пока я принимал стероиды, все было в порядке, все казалось нормальным. Итак, я вернулся к нему через две недели, заплатил еще одну сумму денег, и он воскликнул: «Ого, вы просто прекрасно справляетесь, не так ли?» На что я подумал: «Ну да, я же на стероидах, чего вы ожидали?» Затем он сказал: «Хорошо, закончите курс. Если после этого все равно вернется, мы можем предложить вам светотерапию или назначить иммунодепрессанты». Я подумал: «Ого, я, честно говоря, совсем не хочу принимать иммунодепрессанты». Мне было всего 27, довольно молодой возраст. Конечно, курс закончился, и все вернулось, снова вспыхнуло.
Ничего не изменилось. Я оказался в тупике. Чувствовал себя так, будто зашел в тупик и ничто мне больше не поможет. Я пробовал, например, исключать глютен, потому что не знал, не целиакия ли у меня. Исключал молочные продукты. Ничего из этого не помогло. Мама моей девушки увлекается траволечением, поэтому она пыталась делать мне различные кремы из органических трав. К сожалению, они мне не помогли. Я не скажу, что они никому не помогают, ведь для них есть рынок, но в моем серьезном случае они оказались бессильны.
Когда вы решили попробовать плотоядную диету?
В ноябре 2024 года, когда мы переехали в Австралию, я решил попробовать кето-плотоядную диету. Я прочитал книгу Пола Саладино «Код плотоядного животного», которая действительно открыла мне глаза. Из нее узнаешь так много нового. Например, что в растениях содержатся токсины, и они не так полезны, как нам представляют. Это было очень поучительно.
И, конечно, понимание того, что мы, по своей природе, в основном плотоядные. Я прочитал эту книгу, а затем начал активно слушать подкасты, читать другие книги и, можно сказать, полностью перешел на этот образ питания. Во время этой диеты, буквально через две-три недели, моя сыпь просто исчезла, значительно уменьшилась. Полностью сошла на нет. Я был поражен. Не знаю, ожидал ли я такого результата, но очень надеялся, что это сработает. И это сработало. Она полностью исчезла.
За этот короткий срок, всего пару недель, ваш сон тоже начал постепенно улучшаться?
Да, так и было. На самом деле, я упустил один момент. Когда я закончил курс стероидов, я обратился к фармацевту, который посоветовал принимать антигистаминные препараты, чтобы контролировать состояние. Это было еще до переезда в Австралию. Я принимал около восьми антигистаминных в день, и это действительно помогало.
Мне было намного лучше на антигистаминах, но, конечно, я не хотел постоянно принимать их в таком количестве. Поэтому мой сон улучшился, но небольшая сыпь все равно оставалась, и в конце концов антигистаминные препараты потеряли свою эффективность, и сыпь вернулась. Я бы не сказал, что она была такой же сильной, но все равно серьезно влияла на меня.
Это был тот момент, когда вы переехали в Австралию и подумали: «Я не собираюсь мириться с тем, что это возвращается, я попробую кето-плотоядную диету»?

Именно так! Да, именно тогда я подумал: «Мне нужно попробовать это». Я верил, что это поможет мне, потому что я читал, каким людям это помогло с их проблемами. И я подумал, что мои проблемы не так серьезны, как у других, поэтому, конечно, это должно принести мне хоть какое-то облегчение. И да, это сработало. Сыпь исчезла. В первые несколько недель я не хотел слишком обнадеживаться.
Я не торопил события, думая: «Ну, это может вернуться, это может быть единичный случай, просто случайность». Но месяцы шли, и теперь я уже восемь месяцев на плотоядной диете, и я полностью исцелен. Кроме того, я всегда страдал от экземы на руках, даже до того сумасшедшего обострения с сыпью по всему телу. Экзема всегда была в виде отдельных пятен, но теперь она полностью исчезла. У меня ее больше нет. И, знаете, это большое облегчение. Это действительно влияло на мое психическое здоровье на протяжении всей жизни — экзема на руке. Никому это не нравится, это неприятное ощущение. Когда все это прошло, наладился сон, все остальные проблемы тоже исчезли, это, должно быть, принесло огромное облегчение для вашего психического здоровья.
Ведь вам приходилось каждый день смотреть на эту сыпь в зеркале, это очень давит, когда есть такие проблемы, верно?
О да, безусловно. Это очень сильно влияло на мои отношения с девушкой в то время, потому что я был в очень плохом состоянии.
Конечно, она была очень понимающей и поддерживающей. Но, знаете, это создает определенное напряжение в отношениях. Так что это был неприятный аспект. Также у моей сестры как раз родился первый ребенок, и мое состояние кожи омрачило этот особенный момент — ведь я впервые стал дядей. Да, это немного испортило впечатление. В общем, было не очень приятно.
Учитывая, что вы сейчас в Австралии, скоро наступит лето, и будет приятно не беспокоиться о том, чтобы снять рубашку на пляже, ведь кожа теперь чистая, верно?
Да, именно так. Когда мы только приехали в Австралию, мы отправились в шестинедельное путешествие по восточному побережью, и тогда моя кожа была в ужасном состоянии. Это было самое лето, ноябрь-декабрь. И да, просто купание в море очень сильно раздражало кожу. У меня была сильная сыпь на плечах, и я был немного глуп, не воспользовавшись солнцезащитным кремом. Но я так сильно обгорел, и солнечный ожог в сочетании с сыпью выглядел так, будто я побывал в огне.
Было так плохо, что я едва мог двигать руками. Да, это было ужасно. Так что я с нетерпением жду этого лета, чтобы просто иметь возможность купаться в море, и чтобы оно не жгло адски. Да, это будет приятное ощущение.
Вы связывались с дядей Стивеном и рассказали ему, чем вы теперь занимаетесь?
Да, мы много говорим об этом, честно говоря. И я так благодарен, что он упомянул об этом, потому что иначе, я думаю, я бы никогда не наткнулся на это. Потому что, знаете, это не является мейнстримом. Ваш врач никогда не посоветует вам есть красное мясо, он скажет вам обратное, он скажет избегать его. Все это очень отстало. Это очень сломанная система. С тех пор как я узнал обо всем этом, мое отношение к системе изменилось. Не винишь врачей, потому что это просто то, чему их учат. Но да, я много общаюсь с дядей Стивеном об этом, и он до сих пор придерживается этого. Ему за 50, и, я думаю, он начал это около трех лет назад, может быть.
И да, у него были проблемы, знаете, он вступал в средний возраст, и он сказал, что все прошло. И его физическая форма, вероятно, лучшая, что когда-либо была. Да, это просто невероятно, что это сделало.
Что представляет собой ваш обычный день в питании?
В основном, каждый день у меня одно и то же. Первый прием пищи обычно около 8 утра – это жирный фарш с четырьмя яйцами, которые я просто добавляю в костный бульон. Это я ем практически каждый день. А потом, когда возвращаюсь с работы, примерно в четыре часа, у меня второй прием пищи – стейк рибай с еще четырьмя яйцами. К этому я могу добавить немного сыра или бекона. Да, я так делаю, потому что я ультрамарафонец, поэтому мне нужно поддерживать достаточно высокое потребление жиров. В принципе, вот что я ем.
Можете немного рассказать о беге?
Конечно. Я всегда был очень активен. Я никогда не сосредотачивался только на беге, всегда увлекался различными видами спорта: футболом, скалолазанием, теннисом.
Но бегом я занялся серьезно в начале прошлого года, мне тогда было 28. К сожалению, именно тогда у меня началась сильная сыпь по всему телу. Я пытался заняться бегом, но эта сыпь очень мешала. Я мог бегать только когда принимал стероиды и тому подобное. Помню, когда я бегал с сыпью, пот просто провоцировал ее, и о боже, это было ужасное ощущение. Бег сам по себе достаточно тяжел, не говоря уже о беге с сыпью, с болью, это было неприятно. Но я всегда старался сохранять очень сильный настрой и просто говорил себе, что эта сыпь однажды исчезнет. Это было еще до того, как я вообще задумался о плотоядной диете. Я просто говорил себе, что это как-то разрешится. Именно плотоядная диета решила эту проблему. Но теперь я бегаю намного больше. Я думаю, это просто стало моим хобби. В этом году я пробежал два ультрамарафона: 50 км и 60 км, и все это время я придерживаюсь плотоядной диеты. Да, это немного другое.

Раньше, когда я бегал, я просто придерживался стандартного питания, потребляя много углеводов. Честно говоря, я ел огромное количество углеводов: пасту на обед, пасту на ужин, много хлеба. И для пробежек всегда брал с собой глюкозные саше и всякие другие «химические бомбы», что бы это ни было. Но теперь я ничего этого не принимаю. Я просто иду бегать после работы, и моя энергия даже после работы очень высока. Мне не нужно ничего есть перед пробежкой, и я пробегаю, скажем, 15 или 20 км совершенно спокойно. А потом возвращаюсь и ем. Самое удивительное, что после этих долгих пробежек я, честно говоря, даже не чувствую голода. Мне приходится буквально заставлять себя есть, чтобы пополнить запасы жира и получить белок для восстановления.
Вы сказали, что пробежали 50 км и 60 км, находясь на плотоядной диете?
Да-да.
На протяжении этих забегов вы использовали только электролиты?
Да, для моего первого забега на 50 км я брал с собой солевые палочки – это в основном натрий, калий, магний. Но также я взял немного сыра и вяленой говядины на случай, если мне понадобится. Я действительно ел их во время забега, но чувствовал, что они мне не очень нужны. Мне кажется, я ел их просто по привычке, внушая себе, что мне нужно что-то съесть для энергии, хотя в этом не было необходимости. А для забега на 60 км, который был три месяца назад, в тот день перед забегом я съел только костный бульон и масло. Накануне вечером у меня был рибай и, кажется, пять или шесть яиц. Но перед забегом я съел только немного костного бульона и масла. На протяжении всех 60 км я вообще ничего не ел. У меня были только электролиты. Я просто бежал на своих жировых запасах, и да, я справился. Со мной все было в порядке.
Замечали ли другие люди что-то необычное, например, то, что вы не поглощаете гели каждые две минуты?
Нет, нет. Я, конечно, поговорил с одним парнем во время бега. Я просто сказал ему, что бегу налегке, ничего не принимаю, потому что придерживаюсь плотоядной диеты, и мне не нужны углеводы. Я думаю, он был немного сбит с толку, ему казалось, что это звучит неправильно. Во время забега на 60 км, примерно на 40-м километре, я почувствовал что-то вроде «стены». Всегда говорят об этом, верно? Когда нужно пополнить запасы глюкозы, это считается нормой. На 40-м километре я, кажется, действительно наткнулся на эту «стену». Думаю, мои запасы гликогена иссякли, и тогда организм полностью переключился на сжигание жира. И да, я просто преодолел это, продолжил бег и закончил гонку. Когда я финишировал, я снова не чувствовал голода. И это то, что я заметил с тех пор, как стал придерживаться плотоядной диеты: я, кажется, ни разу не был голоден. Просто не испытываешь этого чувства.
Я думаю, мне нужно было бы продержаться, наверное, дольше, потому что однажды я голодал 48 часов, и даже после этого не чувствовал голода. Так что, да, это одно из, пожалуй, преимуществ этого образа жизни. Ты просто не испытываешь голода. Это довольно здорово. Потрясающе.
На данном этапе вы чувствуете, что плотоядная диета — это навсегда?
О да, определенно. Я, можно сказать, «опустился в кроличью нору», основательно изучил вопросы питания и так называемой «правильной человеческой диеты». Я верю, что стандартный рацион никому не приносит пользы. Доказательства повсюду, достаточно просто выйти на улицы, и вы увидите страдающих людей. Но да, я определенно перешел на эту систему.
Что еще вы делаете, чтобы улучшить свои показатели в беге?
Еще кое-что о моем беге: я начал практиковать 24-часовое голодание, а затем иду на пробежку. Я пробежал 30 км после 24-часового голодания и 42 км (по сути, марафон) также после 24-часового голодания.
Я ничего не ел перед этим и просто выходил на пробежку. В конце октября я собираюсь пробежать 100 км и планирую сделать это также после 24-часового голодания, не употребляя пищу во время забега, только электролиты. Я собираюсь попробовать это, чтобы, знаете ли, доказать, что углеводы не нужны. Надеюсь, у меня получится. Думаю, получится, я почти уверен. Я не из этого мира, я не бегун, а просто ходок.
Но что сказали бы другие люди из мира бега, если бы вы сказали им: «Я собираюсь пробежать 100 км натощак»? Были бы они так же смущены, как тот парень, о котором вы говорили?
Я бы сказал, что они были бы очень сбиты с толку, и поскольку мы такие конкурентоспособные существа, я думаю, люди бы просто сказали: «О, но вам нужны углеводы, чтобы быть таким, вам нужны углеводы, чтобы быть быстрым и показать лучшее время и все такое». Но да, я не об этом.
Главным образом потому, что я думаю, что люди наносят себе вред всей этой углеводной загрузкой для гонок и всеми этими гелями, которые они принимают, всеми этими сладкими напитками. Они никому не помогают. Так что я очень рад, что избавился от всего этого, особенно будучи ультрамарафонцем, потому что количество, которое они потребляют для этих гонок, просто зашкаливает. Я, честно говоря, не знаю, не изучал это, но они, вероятно, принимают саше каждые, не знаю, 30-45 минут. Это лишь предположение, я могу ошибаться, но они определенно принимают их, потому что им нужно поддерживать уровень глюкозы, не будучи адаптированными к жирам. Но да, я думаю, если бы я сказал большинству людей, они были бы немного сбиты с толку, вероятно, не поверили бы, честно говоря, что это невозможно. Но, да, это... Это немного похоже на... Я как бы думаю, что, знаете, иногда можно услышать о... Я думаю, что в Мельбурне есть футбольная команда, которая придерживается плотоядной диеты или близка к ней.

Я слышал об этом. И, конечно, есть некоторые игроки. Возможно, это просто отдельные люди из разных команд, но это кажется почти какой-то сверхспособностью.
Секретной сверхспособностью, своего рода легальным анаболическим стероидом, понимаете?
Я полностью согласен. Это своего рода суперсила. Думаю, есть гораздо больше спортсменов, спортивных команд, которые придерживаются такой диеты, но, конечно, они не будут это афишировать. Они не будут искушать других людей, потому что, знаете ли, они не хотят раскрывать секрет. А также потому, что это так противоречит общепринятым нормам, люди просто будут задавать вопросы и, вероятно, осуждать это и тому подобное. Но да, я слушал Тима Ноакса. Он раньше был сторонником углеводов, а затем изменил свою точку зрения и перешел на низкоуглеводную, высокожировую диету, утверждая, что это, вероятно, так же хорошо или, возможно, даже лучше для спортсменов. Он очень хорошо это объясняет. Но да, я определенно считаю это своего рода суперсилой.
И да, вам не нужно тратить все свои деньги на гели, потому что они дорогие. Они недешевые. Я их использовал. И да, они недешевые.
Если подумать о вашем обычном распорядке дня и подготовке к пробежке, это, должно быть, значительно упростило жизнь?
О да, сто процентов. Раньше, когда я придерживался стандартной диеты, я приходил домой с работы совершенно обессиленным. Мне приходилось что-то съесть, прежде чем идти на пробежку. Я должен был съесть фрукт, не знаю, что еще, может быть, немного хлеба или лаваш. Мне нужно было что-то съесть, прежде чем выйти из дома, просто чтобы физически заставить себя выйти, потому что мой разум был просто... у меня было слишком мало энергии, чтобы выйти. Но теперь я просто прихожу домой, надеваю форму и выбегаю за дверь. Независимо от того, насколько тяжелым был мой рабочий день, у меня всегда есть энергия, чтобы пойти и сделать это. Да, это довольно удивительно. Фантастика.
Кто-нибудь из вашего окружения поддался искушению попробовать?
Я разговаривал с несколькими друзьями об этом. У меня был один друг в Великобритании, который страдал от некоторых проблем, он просто хотел немного похудеть. Поэтому он начал. Но, к сожалению, его партнерша не совсем поддерживала это. А у них только что родился ребенок. Так что ему пришлось немного вернуться к своему обычному рациону. Он, конечно, говорит, что потребляет гораздо больше мяса и снижает количество углеводов. Так что, думаю, он, вероятно, придерживается чего-то вроде кето, что хорошо. Но да, я разговаривал с другими людьми. Дело в том, что мне 29, так что большинство людей, с которыми я общаюсь, находятся в возрасте около двадцати с небольшим. Это не тот возраст, когда начинаются проблемы. В этом возрасте можно ходить куда угодно каждую ночь, и все будет в порядке. Проблемы, очевидно, начинают проявляться, когда вы становитесь старше, ближе к тридцати, сорока, пятидесяти годам.
Я чувствую, что именно тогда и начинают развиваться проблемы. И я заметил, конечно, в сообществе, что там в основном люди старшего возраста, которые перешли на этот образ жизни. И, что забавно, недавно я был на встрече сторонников плотоядной диеты, и это был первый раз, когда я разговаривал с кем-то в возрасте около двадцати лет, кто придерживался плотоядной диеты. Так что это был довольно крутой момент, я думаю, встретить другого двадцатилетнего, который этим занимается. Потому что, да, я думаю, большинство людей просто считают тебя немного сумасшедшим, знаете, что ты немного свихнулся. Очень трудно убедить кого-то из-за всех этих сбивающих с толку сообщений, и да, потому что это так противоречит общепринятым нормам, это просто противоречит всему, что нам говорили. Так что да, это сложный вопрос.
Если бы кто-то пришел ко мне в мои 20 лет и сказал: «Знаешь, у меня для тебя есть диета получше, чем та, на которой ты сейчас сидишь – лапша быстрого приготовления, кока-кола и алкоголь», я бы не стал их слушать. Потому что я бы подумал: «Да, я чувствую себя прекрасно». Да, только к 40 годам это начало сказываться на мне.
Да, именно так. И еще потому, что, знаете, мне двадцать. Насколько много я вообще знаю? Я все еще довольно молодой взрослый, скажем так. И они просто скажут: «О, ну, мой врач советует против этого, знаете, все рекомендации советуют против этого. Почему я должен слушать вас?» Так что, знаете, у вас нет никакой опоры, когда миллиардные компании говорят обратное. Меня тошнит, когда я вижу рекламу фастфуда, и я вижу ее каждый день, как и рекламу сетей быстрого питания, и это так коррумпировано и отвратительно, что им это сходит с рук. Единственная причина, по которой им это сходит с рук, это прибыль, и это приносит им много денег.
Если кто-то проявит интерес и скажет: «Хорошо, я хочу попробовать, дам этому 30 дней», какой совет или рекомендации вы бы ему дали, исходя из вашего опыта?
Я бы сказал, что, безусловно, нужно дать этому шанс. Потому что я почувствовал полный эффект, пожалуй, только через четыре месяца. Тогда я действительно начал думать: «Вау, я чувствую себя совсем по-другому: мой разум чувствует себя по-другому, моя энергия чувствует себя по-другому». Так что дайте этому время, не думайте, что через несколько недель все ваши проблемы будут решены. Так что дайте этому время. А потом я постараюсь указать им правильное направление, то есть отправить их к подкастам с докторами-сторонниками плотоядной диеты. Мне очень нравится доктор Энтони Шаффи, я смотрю его довольно часто. Так что я направил бы их к нему и другим специалистам. Я бы просто сказал: «Вы должны учиться самостоятельно, честно говоря, я могу рассказать вам лишь столько».
Но поскольку нас сильно обусловили верить всему этому бреду, вы просто должны выйти из этого состояния. Вы должны просто избавиться от этого. И единственный способ сделать это — это обширное чтение и прослушивание. И тогда, надеюсь, что-то щелкнет, и вы скажете: «Это имеет большой смысл. Думаю, я попробую». Отлично.